Развелась с алк, но все равно мысли о нем как их убрать? Ничего не помогает.

[Е-мое]

Слушай, ну а как он через год теоретически будет на работу вставать? Пусть тренируется слышать будильник. Два можно поставить, три. Экспериментировать)

Так пусть сам и думает. Не понятно почему и зачем думать за другого, что ему делать. Ну серьезно, сам варианты найдет, ведь все ценят то что нашли и сделали для себя сами. А когда кто то, то порой не только не ценят но ещё и недовольны что твоё ... подставить претензии которые многие слышали в свой адрес и требования найти им то что должно работать без их усилий.
А в твоем посте кроме придумать ещё и сделать так что бы он начал эту тренировку. Извини, не к тебе лично, а уже достало подобное в этой теме - организуй и обеспечь, словно там хомячок которого нужно натренировать в желаемом.

 

[Orchi]

Слушай, ну а как он через год теоретически будет на работу вставать? Пусть тренируется слышать будильник. Два можно поставить, три. Экспериментировать)

Ну ничего.
Мама это мама. Она хоть и ругала, но на то и мама чтоб все равно помогать.

А чужие люди не такие терпеливые и на Тдо других им обычно наплевать.

Так что жизнь научит. Тож мне проблема

 

[Cinnamon]

А в твоем посте кроме придумать ещё и сделать так что бы он начал эту тренировку. Извини, не к тебе лично, а уже достало подобное в этой теме - организуй и обеспечь, словно там хомячок которого нужно натренировать в желаемом.

правда неприятно уже слушать
еще что бы должна тс придумать, как бы изогнуться, перевернуться и вывернуться на изнанку
она и так на пределе

 

[Е-мое]

Выстраивание границ - это тоже настройка взаимоотношений. И это важный навык для обоих.


я бы здесь свела уход не к минимуму, а к своему комфорту.

А по мне так именно к минимуму. Хочет больше - пусть шевелит мозгами и батонами! Учёба - та же работа, которая на сегодня для него посильна и обязательна, уж если он выбрал и пошел в следующий класс.

А у созиков комфорт вполне может быть в том что бы отказывая себе "кормить" птенчика "вкусняшками".
Я помню твоё мнение, но парню 17 лет вроде? Так и хватит раскармливать в нём трутня, который считает что ему мать должна и обязана. Это не нелюбовь, наоборот именно это и есть уважение и не только к себе а и уважение к сыну.

 

[Дона]

Самое главное тс проговорила свою позицию сыну про будильник
Теперь самое важное ее и придерживаться, то есть опять же с собой работать и за собой же наблюдать, чтобы не "не знаю как вообще я так буду рядом ходить и понимать, что в школу он не идёт."
То есть рядом не ходить, отключиться от всего этого
Ничего особенного не произойдет, если в очередной раз он вообще в школу не пойдет, зато хоть какой-то вывод сделает и поймет, что мать в себе и своем поведении что-то меняет
Может, это и будет первой ласточкой к чему-то новому во взаимоотношениях

Все правильно. Учиться надо обоим. Ему вставать, маме спокойно реагировать. Ну не встанет он сразу. Подсказать, ставь два, три, с интервалом, убирай подальше от себя, чтоб на автомате не выключить., клади в кастрюлю, это уж совсем дедовские способы, канеш, ))) И никакого криминала не вижу, вот самый край, зайди, просто проинформируй, что время истекло. И больше не подходить. Ребенок согласился, так помоги ему. Он, да, вот такой, но он учится.

 

[Чайкадома]

А по мне так именно к минимуму. Хочет больше - пусть шевелит мозгами и батонами! Учёба - та же работа, которая на сегодня для него посильна и обязательна, уж если он выбрал и пошел в следующий класс.

Он сам выбрал? Не помню из темы.

А у созиков комфорт вполне может быть в том что бы отказывая себе "кормить" птенчика "вкусняшками".
Я помню твоё мнение, но парню 17 лет вроде? Так и хватит раскармливать в нём трутня, который считает что ему мать должна и обязана. Это не нелюбовь, наоборот именно это и есть уважение и не только к себе а и уважение к сыну.

Я обычно не смешиваю быт и взаимоотношения. Хотя и вопросов таких нет.
Если бывают какие-то ситуации, то прямо говорю, что не нравится, но это не значит, что обедать-ужинать не позову (условно) - то, что я делаю обычно и мне комфортно.

И вот еще момент вспомнила из твоего сообщения. Взрослость за один день. До этого все было нормально, а тут вдруг резко мама передумала и надо что-то делать. Смысл-то понятен - у мамы есть свой круг дел и она имеет право на удобную организацию своей жизни. Но подача у меня вызывает отторжение, противостояние По-моему, у меня в детстве так было.
Другое дело когла тебя/ребенка именно привлекают к помощи как человека, на которого уже можно положиться, как к взрослому, к которому можно обратиться. Это очень хорошо работает. У меня вынужденно так получилось, потому что воспитываю ребенка без чьей-либо помощи.

 

[Дореми]

Так пусть сам и думает. Не понятно почему и зачем думать за другого, что ему делать. Ну серьезно, сам варианты найдет, ведь все ценят то что нашли и сделали для себя сами. А когда кто то, то порой не только не ценят но ещё и недовольны что твоё ... подставить претензии которые многие слышали в свой адрес и требования найти им то что должно работать без их усилий.
А в твоем посте кроме придумать ещё и сделать так что бы он начал эту тренировку. Извини, не к тебе лично, а уже достало подобное в этой теме - организуй и обеспечь, словно там хомячок которого нужно натренировать в желаемом.

Ну подсказать можно недорослю) если так уж сокрушается, что никак не проснуться от будильника.

 

[Чайкадома]

Все правильно. Учиться надо обоим. Ему вставать, маме спокойно реагировать. Ну не встанет он сразу. Подсказать, ставь два, три, с интервалом, убирай подальше от себя, чтоб на автомате не выключить., клади в кастрюлю, это уж совсем дедовские способы, канеш, ))) И никакого криминала не вижу, вот самый край, зайди, просто проинформируй, что время истекло. И больше не подходить. Ребенок согласился, так помоги ему. Он, да, вот такой, но он учится.

Я бы подсказывала, если бы сам попросил.
Когда ребенок чувствует, что это его зона ответственности, он 35 разных способов изобрет, но сделает, в крайнем случае сам спросит .

 

[Е-мое]

Он сам выбрал? Не помню из темы.

Я обычно не смешиваю быт и взаимоотношения. Хотя и вопросов таких нет.
Если бывают какие-то ситуации, то прямо говорю, что не нравится, но это не значит, что обедать-ужинать не позову (условно) - то, что я делаю обычно и мне комфортно.

И вот еще момент вспомнила из твоего сообщения. Взрослость за один день. До этого все было нормально, а тут вдруг резко мама передумала и надо что-то делать. Смысл-то понятен - у мамы есть свой круг дел и она имеет право на удобную организацию своей жизни. Но подача у меня вызывает отторжение, противостояние По-моему, у меня в детстве так было.
Другое дело когла тебя/ребенка именно привлекают к помощи как человека, на которого уже можно положиться, как к взрослому, к которому можно обратиться. Это очень хорошо работает. У меня вынужденно так получилось, потому что воспитываю ребенка без чьей-либо помощи.

Быт и взаимоотношения - я не считаю что ребенок помогает. Хотя до форума тоже так думала и радовалась что и муж и дети помогают мне. А сейчас считаю что если это наш общий дом, то у каждого есть обязательства по силам и возрасту.

Про еду, что то твоё, хоть ты и написала что мол условное. Когда старшая вместо поиска работы сидела сутками играла за компом, то я ей поставила условия - жить тебе есть где, ни кто не выгонет и еда есть, ни кто не отберет. Но будь добра делать и домашнюю работу а не так что мы приходим с работы и я начинаю готовить что бы просидевшая весь день дома за игрушкой дочь поела.

Разницу видешь надеюсь? В 17 лет пусть ещё и ребенок, но может многое делать дома и в первую очередь для самого себя же а не так что бы сесть на материну шею и ехать! Да, в один день не повзрослеет но блин и трутня сама мать в сыне растит таким отношением что будить 17 летнего парня в школу. Он считает что он взрослый и у него права - значит у него как и у взрослого есть обязанности!

Дело не в подаче а в сути. К уже большому ребенку не относиться как к неразумному идиоту, а понять что он такой же человек, у него есть мозги , есть руки - ноги. Он может и сможет, если к нему не относиться как к идиоту и не пытаться обращаться с ним как с недоросью.

Что, сложно понять что по сути равны, а не так что им надо управлять, учить, куда то вести? Так попробуй, по началу может и сложно и тяжело а потом понравится. Ребенок так же живет в этом доме - это и его дом, он тоже в нем хозяин. А не так что ты главная а он тебе лишь помошник и главная ты.

Всё, а то я аводиться начинаю от такого отношения к детям. Ко мне вот так относились, да и я к своим. Но мои живут уже отдельно, сами себя обеспечивают и всему научились, я рада что мне форум мозги вправил когда я пришла.

Ребенок дома! Это и его дом! А не помошник взрослых которые к нему ляля обратиться могут блин)))
ушла нафиг

 

[Е-мое]

Ну подсказать можно недорослю) если так уж сокрушается, что никак не проснуться от будильника.

Зачем, он же матери сказал что сам не сможет. Зачем вестись на его манипуляции?

 

[Дона]

Я бы подсказывала, если бы сам попросил.
Когда ребенок чувствует, что это его зона ответственности, он 35 разных способов изобрет, но сделает, в крайнем случае сам спросит .

у тебя одна ситуация, у тс другая. Речь идет о конкретной ситуации, и не о гипотетическом ребенке. Ребенок согласился поставить будильник. Сам, до этого, видимо, и не ставил. Честно признал, что скорее всего его не услышит. В чем проблема, встать в позу, не мои проблемы, сам разбирайся?, ждать, когда обратится, мам научи? Так между ними и так контакта нет. Ну прям границы его нарушит, если в ответ скажет, два поставь или убери телефон подальше. Основная проблема, это проблема тс . Да, не реагировать, если не встает. А иначе до него не дойдет, ну подумаешь, мама сказала, вечером одно сказала, а утром передумала.

 

[Дона]

Зачем, он же матери сказал что сам не сможет. Зачем вестись на его манипуляции?

Никакой манипуляции. Объективное и честное признание. И он иначе сказал.

скорее всего его не услышит...

 

[Е-мое]

Никакой манипуляции. Объективное и честное признание. И он иначе сказал.

Ага, к отцу смог уйти когда хотел, и ваще делает что хочет. А встать по будильнику сам ну ни как не сможет. Офигеть.

 

[Дона]

Ага, к отцу смог уйти когда хотел, и ваще делает что хочет. А встать по будильнику сам ну ни как не сможет. Офигеть.

И какая связь? ))) Ну да, как по мне, тож офигеть, но как уж есть. Его мать по 10 класс даже не будит, а поднимает.

не сразу встаёшь, и мне приходится несколько раз подходить.

И еще, вроде должна ж понимать, что даже взрослые разные, одни всю жизнь и без будильника встают, он им просто не нужен, глаза открыл и встал, другие долго просыпаются, им подремать после звонка надо еще минут пять десять, могут и уснуть. Им приходится учиться вставать по будильнику, и хорошо, если у родителей ума хватает научить ребенка вставать самостоятельно . Так что зря смеешься.

 

[Дореми]

Зачем, он же матери сказал что сам не сможет. Зачем вестись на его манипуляции?

Ну, диалог плана:
- я не хочу тебя будить, мне сложно и неприятно
- ой, я сам будильник не услышу, буди ( пожалуйста - в идеальном мире)
- поставь 2 будильника если не слышишь, надо сделать так чтобы смог встать без меня -
я не считаю манипуляцией)

 

[Чайкадома]

Быт и взаимоотношения - я не считаю что ребенок помогает. Хотя до форума тоже так думала и радовалась что и муж и дети помогают мне. А сейчас считаю что если это наш общий дом, то у каждого есть обязательства по силам и возрасту.

Про еду, что то твоё, хоть ты и написала что мол условное. Когда старшая вместо поиска работы сидела сутками играла за компом, то я ей поставила условия - жить тебе есть где, ни кто не выгонет и еда есть, ни кто не отберет. Но будь добра делать и домашнюю работу а не так что мы приходим с работы и я начинаю готовить что бы просидевшая весь день дома за игрушкой дочь поела.

У меня нет таких отношений с ребенком, хотя вот тот же подросток. Кто пришел, тот и приготовил, кто успел, тот и в магазин сходил. Не успел - сам себе все сделал. Кому грязно, тот пропылесосил. Я все равно дома главная. Помощь приветствую.

Разницу видешь надеюсь? В 17 лет пусть ещё и ребенок, но может многое делать дома и в первую очередь для самого себя же а не так что бы сесть на материну шею и ехать! Да, в один день не повзрослеет но блин и трутня сама мать в сыне растит таким отношением что будить 17 летнего парня в школу. Он считает что он взрослый и у него права - значит у него как и у взрослого есть обязанности!

У тебя какая-то агрессия идет.
и в ответ ты получишь то же самое.

Дело не в подаче а в сути. К уже большому ребенку не относиться как к неразумному идиоту, а понять что он такой же человек, у него есть мозги , есть руки - ноги. Он может и сможет, если к нему не относиться как к идиоту и не пытаться обращаться с ним как с недоросью.

Что, сложно понять что по сути равны, а не так что им надо управлять, учить, куда то вести? Так попробуй, по началу может и сложно и тяжело а потом понравится. Ребенок так же живет в этом доме - это и его дом, он тоже в нем хозяин. А не так что ты главная а он тебе лишь помошник и главная ты.

Я главная. Мы не равны. До 18 учу и буду учить, объяснять

Всё, а то я аводиться начинаю от такого отношения к детям. Ко мне вот так относились, да и я к своим. Но мои живут уже отдельно, сами себя обеспечивают и всему научились, я рада что мне форум мозги вправил когда я пришла.

Ребенок дома! Это и его дом! А не помошник взрослых которые к нему ляля обратиться могут блин)))
ушла нафиг

Это твоя личная ситуация, поэтому тебя задевает.

 

[Чайкадома]

у тебя одна ситуация, у тс другая. Речь идет о конкретной ситуации, и не о гипотетическом ребенке. Ребенок согласился поставить будильник. Сам, до этого, видимо, и не ставил. Честно признал, что скорее всего его не услышит. В чем проблема, встать в позу, не мои проблемы, сам разбирайся?, ждать, когда обратится, мам научи? Так между ними и так контакта нет. Ну прям границы его нарушит, если в ответ скажет, два поставь или убери телефон подальше. Основная проблема, это проблема тс . Да, не реагировать, если не встает. А иначе до него не дойдет, ну подумаешь, мама сказала, вечером одно сказала, а утром передумала.

Это будет помощь без запроса.

 

[Чайкадома]

Ну, диалог плана:
- я не хочу тебя будить, мне сложно и неприятно
- ой, я сам будильник не услышу, буди ( пожалуйста - в идеальном мире)

Я бы здесь поинтересовалась, что делать предлагает.

- поставь 2 будильника если не слышишь, надо сделать так чтобы смог встать без меня -
я не считаю манипуляцией)

 

[Дона]

Это будет помощь без запроса.

А в чем тут помощь, это ж диалог, обмен мнением. Мы вот с тобой беседуем. и ты без моего запроса выражаешь свое мнение , это помощь без запроса? А так-то помошь не грех предложить, если считаешь, что человек нуждается. Захочет, примет, не захочет его право отказаться.

 

[Е-мое]

У меня нет таких отношений с ребенком, хотя вот тот же подросток. Кто пришел, тот и приготовил, кто успел, тот и в магазин сходил. Не успел - сам себе все сделал. Кому грязно, тот пропылесосил. Я все равно дома главная. Помощь приветствую.


У тебя какая-то агрессия идет.
и в ответ ты получишь то же самое.


Я главная. Мы не равны. До 18 учу и буду учить, объяснять

Это твоя личная ситуация, поэтому тебя задевает.

Когда ребенок сам решает сделать - сходить в магазин, приготовить, убраться, то это не помощь а самостоятельность, умение принимать решения самостоятельно. И в этом вы равны, как равны и в понимании что по дому делает дела каждый, у кого есть в данный момент возможность и время.

И ты опять одеваешь своё на ситуацию совершенно иную чем у тебя. Хотя вроде одну тему читаем, нет в этой теме таких отношений у матери с сыном как у тебя с твоим ребенком. Уже не получится сделать то, что делается изначально пока ребенок растет. Это совскм иначе происходит, исходные данные уже совсем другие и ни какого уважения при потыкании капризам 17летнего подростка не появится.
Это только слова, что любовь всегда мягкая и мать должнв долбиться в закрытую дверь. Не знаю почему ты не видишь разницы в ваших ситуациях. И рада что у тебя иначе, чем у неё и чем было у меня.