Развелась с алк, но все равно мысли о нем как их убрать? Ничего не помогает.

[Дона]

ТС сделала много-вывела ребёнка из алкотреша ежедневного. Дала спокойный безопасный дом. Дала пример- что можно жить по другому. И разговаривала, и ничего сверхестественного от сына не требует.
Кмк, тут сыну образ жизни отца кажется лучше. Деньги, делаю что хочу. И он имеет возможность выбирать, так мать и отец транслируют разное.

Так он и выбрал, получается. Отца. Вроде были обвинения в адрес матери, де она виновата, что отец пьет.

 

[Дореми]

Потому у что там могут быть вполне простые няшки- денег дают, не требуют посуду помыть и в школу идти. Свобода вообщем.
Которой нет дома.

Ну так да, я к тому что с его точки зрения алкотреш-то ему особо и не мешал, возможно. Может, он и не разделяет особо весь треш с родителями, который творился ( ТС как-то писала, мне было больно читать) на маму и папу.

 

[Orchi]

Конечно, цепляет. Для меня это прям крайний вариант.
С оскорблениями все понятно. Быть такого не должно. Однако и со стороны тс слова "предатель" также недопустимы. И ведь они совсем не легкие для человека.

Так предатель идёт потому что идёт противостояние "мы" или "они".
Те дед/ отец вообще не воспринемается как важная часть жизни сына, а видят в них только врагов.
И страх и ревность матери.

 

[ев-ва]

Так предатель идёт потому что идёт противостояние "мы" или "они".
Те дед/ отец вообще не воспринемается как важная часть жизни сына, а видят в них только врагов.
И страх и ревность матери.

Тоже в себе такое отлавливала, мне неприятно что дочь с отцом общается.

 

[Orchi]

Тоже в себе такое отлавливала, мне неприятно что дочь с отцом общается.

Это наверное ещё и страх что там будет своя версия истории и ребёнок выберет это версию, "неправильную"?

Или больше а вдруг он не такой плохой отец как я его вижу?

 

[Cinnamon]

Это наверное ещё и страх что там будет своя версия истории и ребёнок выберет это версию, "неправильную"?

Или больше а вдруг он не такой плохой отец как я его вижу?

Никогда не запрещала общаться детям с отцом
Вот что меня цепляло - это версия той стороны о расставании(
Но тоже отпустило
Как есть, так есть
Хватать кого-то за рукав и дообъяснять не буду

 

[ев-ва]

Это наверное ещё и страх что там будет своя версия истории и ребёнок выберет это версию, "неправильную"?

Или больше а вдруг он не такой плохой отец как я его вижу?

Вроде не то, и не то. А что то из серии- что она не понимает что с такими товарищами лучше дел не иметь никаких. И отойти подальше.

 

[Orchi]

- это версия той стороны о расставании

Ну вот да.
Принять то что у другой стороны другой взгляд на то как было в семье, какой был брак и почему развод - и что ты у этому не имеешь никакого отношения и никак не можешь поменять на "свою правду" наверное самое трудное

 

[Чайкадома]

Так предатель идёт потому что идёт противостояние "мы" или "они".
Те дед/ отец вообще не воспринемается как важная часть жизни сына, а видят в них только врагов.
И страх и ревность матери.

Конечно. Я и говорю, что все не так просто и со стороны мамы.

 

[Плюшка]

Потому у что там могут быть вполне простые няшки- денег дают, не требуют посуду помыть и в школу идти. Свобода вообщем.
Которой нет дома.

Ну а там то кто посуду моет? Алкаш или больной дед? Или ждут когда допсоза за всеми вымоет. Или там посудомойка?
Вопрос посуды меня больше всего волнует.

 

[kuku12345]

Ну а там то кто посуду моет? Алкаш или больной дед? Или ждут когда допсоза за всеми вымоет. Или там посудомойка?
Вопрос посуды меня больше всего волнует.

Ой много написали,спасибо, но я цитировала , что смогла н, попытаюсь ответить
Там дедушка всё делает видимо, он вообще гиперзаботой в своё время сына окружил теперь внука окутал

Колледж, школа - это все хорошо, только думаю, здесь дело не в этом, а в отношениях между мамой и сыном.
Если бы был вопрос только в том, что он не учится, то можно было бы даже просто закрыть глаза на это и отпустить свободное плавание выбора своей професии и работы. Ну, не всем дано постигать науки, люди разные важны, люди разные нужны.

Здесь же выстроенная иерархия дома имеет очень шаткую конструкцию и никакое место учебы не поможет маме усилить свою уверенность в себе и своих действиях.

какая по сути разница будить в школу или колледж...

Да вы правы, для меня наверное главное даже просто общение нормальное иметь и не обзывать и унижать меня постоянно

Еще вчера прочитала, зацепило, что сразу с подозрений все начинается и контроля.
Подумай, почему сын тебе не хотел рассказывать? Может, боится, что ругать будешь или слишком волноваться?
Какая обычно твоя реакция на то, что он тебе рассказывает?

Я понимаю, что от моей реакции зависит, обычно просто спокойно! Слушаю, молчу,не читаю сразу морали, рассказал и всё, так всегда было, я ценю когда правду говорит или что-то рассказывает, но это редко, могу потом прокомментировать своё мнение сказать, но тихо, спокойно без назойливости.

Конечно. И два года впустую протирания штанов и безделья.
Но и это неважно в принципе.
Важно то,что нет желания учиться. По сути трудиться. Учёба труд, как и любой другой.

Тс, у сына есть опыт работы на каникулах?

Практически нет, тем летом на неделю с друзьями пошёл, потом бросил.
Тут недавно до приезда отца, сломался комп, пошёл чисто заработать на него, пока работал был скандал от него , что почему он должен ходить зарабатывать, другим покупают, а я алименты типа получила и должна ему купить, психовал, потом приехал отец, видимо дал денег, подработку бросил. В общем ,сможет пойти работать если понадобятся деньги, пока видимо есть или не надо, и работать не идёт.

Конечно, поэтому и считаю, лишний раз начинать с ним беседу, "сына, мне некомфортно тебя будить, кормить, одевать , разбираться с твоими учителями...." , это не только бесполезно, но и вредно. Не маленький, сам все прекрасно понимает, при этом где удобно ему, пользуется, неудобно, посылает.

Да в этом да правы где надо пользуется, не выгодно, ничего не надо посылает.

Чувствуется что тебя цепляет. Но вот такие отношения с ребенком как в этой теме, когда к матери такой отношение, если сына не устроят отношения с матерью как соседские, то и хорошо же будет, может что то перещелкнет в его мозгах. Хотя делать то не ради его измеений, а себя тоже уважать надо бы. А может его наоборот устроит именно такое житиё совместное.

Парень уже вырос, он уже со сложившимися устоявшимися ценностями и своим пониманием и отношением к матери. Потому, хоть он и ребенок и мать есть мать, а в первую очередь матери стоит подумать о самоуважении - о формате общения, когда если тебя оскорбляют и пинают, то не втягиваться и тем более не подпитывать такое к себе. Я действительно считаю и уверена в том, что на первом месте самоуважение.

Короче с тобой совершенно не согласна, 17 лет - это не маленький ребенок и заставить его уважать мать и прислушиваться к ней не получится. Это не происходит так что по определению и на основе того что она мать а он сын, оно так не работает.

Вот да про уважение согласна, отцу так не скажет никогда, он его даже хоть тот и запойный больше уважает чем меня. Меня оскорбляет только так

ТС сделала много-вывела ребёнка из алкотреша ежедневного. Дала спокойный безопасный дом. Дала пример- что можно жить по другому. И разговаривала, и ничего сверхестественного от сына не требует.
Кмк, тут сыну образ жизни отца кажется лучше. Деньги, делаю что хочу. И он имеет возможность выбирать, так мать и отец транслируют разное.
И ихмо,только столкнувшись с последствиями и и ответственностью он может пересмотреть свои ценности.
Может и оттает, да если перестать его активно тормошить, а может и нет.

Да согласна

Со стороны ребенка это может быть вообще противоположно. Мама выгнала папу, а когда он нашел нормальную тетку, стала кошмарить его, ее и наверняка и сыну прилетало. И это продолжалось долго.
Судя по тому, что сын у деда живет даже когда папаша в запое там же, ему алкотреш проще пережить, чем быть дома.
Но в силах ТС менять свое поведение ( она уже круто изменила свое отношение к алку- недавно писала про это). Может, потихоньку и сын это заметит.

И с вами согласна, с его стороны так и выглядит , он сам это говорит. А там не лучше жить точно,дома думаю комфортнее, но он типа, чтоб мне насолить может и там находится, ему ничего там не страшно или неприятно, просто компа рядом нет , вот это неудобно

 

[kuku12345]

В общем, для меня да наверное вот это неуважение его ко мне сейчас главная проблема, потому что просто постоянно об этом говорит, я считаю я не такая плохая , я вообще не строгая, не назойливая, но он прям говорит, вот лучше бомжевать , чем с тобой жить, ты не нормальная,прям так и говорит скорее бы 2 года прошли и я уйду и никогда не позвоню и тп.у других нормальные родители, когда спрашиваю, что нормального у них, типа всё разрешают,всё покупают, вовсюда отпускают.дак и он особо не ограничен,только если в деньгах ,да и то дед подкидывает потоянно.Просто мне кажется он даже не понимает всего. какую-то часть там парни расскажут и ему кажется, что какие у них хорошие родители. недавно он что-то говорил, мне и типа что он с приятелем сначала пошли в сад вместе за сестрой того , а потом гулять , я глаза округлила, за чужой сестрой в сад.... И напомнила,что тогда дошло до скандала когда я тоже попросила , он сразу там родители нормальные, а ты тупая ... В общем, постоянно меня унижает, оскорбляет на ровном месте, мне просто надоело. отцу такое никогда не скажет.

 

[kuku12345]

Вот мечтает уйти, мне кажется просто не понимает, у нас дома тихо, спокойно, у него своя комната, никто его вообще не трогает, ест в комнате, ничего по дому не делает, но всё плохо

 

[Дона]

Вот мечтает уйти, мне кажется просто не понимает, у нас дома тихо, спокойно, у него своя комната, никто его вообще не трогает, ест в комнате, ничего по дому не делает, но всё плохо

Скорее ты не понимаешь Ему просто нужно твое понимание и доверие. А его нет. Ты когда-нибудь прислушивалась к сыну?

недавно он что-то говорил, мне и типа что он с приятелем сначала пошли в сад вместе за сестрой того , а потом гулять , я глаза округлила, за чужой сестрой в сад....

Что тебя так удивило, что ты даже круглые глаза сделала?

И напомнила,что тогда дошло до скандала когда я тоже попросила

Зачем? ты ж его носом ткнула. Он с тобой поделился, и тут же за это получил.

 

[Дейл]

общем, для меня да наверное вот это неуважение его ко мне сейчас главная проблема, потому что просто постоянно об этом говорит, я считаю я не такая плохая , я вообще не строгая, не назойливая, но он прям говорит, вот лучше бомжевать , чем с тобой

По честному он люто охамел. Для 10 классника то.
Всё он прекрасно понимает и хитро действует как ему надо.
По сути прогнул уже тебя. Ну жужишь что то,как белый шум.
Ни обязанностей, ни ответственности хотя бы за свою учёбу.

 

[kuku12345]

Скорее ты не понимаешь Ему просто нужно твое понимание и доверие. А его нет. Ты когда-нибудь прислушивалась к сыну? Что тебя так удивило, что ты даже круглые глаза сделала?Зачем? ты ж его носом ткнула. Он с тобой поделился, и тут же за это получил.

Понимание и доверие...возможно. Я в принципе сейчас с ним мягко пытаюсь вообще при любом контакте.
но с другой стороны мне сейчас как-то даже напомнило ,что сначала с мужем такая ситуация была, всё я должна была: понимать, принимать, не жужжать, а меня г.. .м поливал всю жизнь, теперь вот с сыном что-то похожее

По честному он люто охамел. Для 10 классника то.
Всё он прекрасно понимает и хитро действует как ему надо.
По сути прогнул уже тебя. Ну жужишь что то,как белый шум.
Ни обязанностей, ни ответственности хотя бы за свою учёбу.

Вот здесь я больше согласна охамел.

 

[Дона]

Понимание и доверие...возможно. Я в принципе сейчас с ним мягко пытаюсь вообще при любом контакте.
но с другой стороны мне сейчас как-то даже напомнило ,что сначала с мужем такая ситуация была, всё я должна была: понимать, принимать, не жужжать, а меня г.. .м поливал всю жизнь, теперь вот с сыном что-то похожее

Я речи обо всем не вела, а так-то конечно, и проще, и удобнее все на другого сваливать.

Вот здесь я больше согласна охамел.

Так никто и не оспаривает, что ребенок груб и хамит тебе. ты, кстати, не ответила, откуда круглые глаза у тебя в ответ на его рассказ? Что тебя так удивило?

 

[Сиамка]

Я разве пишу про чувство вины?
Я пишу, как чувствовала бы себя я.
И сын все же - это не бм, чтобы развестись и забыть.

А почему ударом? Может наоборот, сын почувствует облегчение, что от него отстали?
Я не понимаю, почему ударом, если один из двоих не хочет взаимодействия.

 

[kuku12345]

Я речи обо всем не вела, а так-то конечно, и проще, и удобнее все на другого сваливать.

Так никто и не оспаривает, что ребенок груб и хамит тебе. ты, кстати, не ответила, откуда круглые глаза у тебя в ответ на его рассказ? Что тебя так удивило?

Ну типа со своей сестрой не сидит никогда, а друг забирает с сада и всё ок, он с ним ходит.

 

[Сиамка]

Да, всё так.

В этой теме тс достаточно закрытая и малообщительная.
Она почти совсем не даёт обратную связь.

Недавно я говорила с одним подростком( так вышло,что он сам подошёл поговорить, вернее мы оказались с ним в ситуации такой)
Он тоже с большими проблемами и самомнением.
Он сам затеял разговор "за жизнь".
Я попыталась и так и сяк.
Он упорно " матери на меня плевать. Ну и в таком духе."
Мать воспитывает его одна, есть младшая сестра. Отец не знаю где, я не спрашивала.
Я почему то Куку представила.

Дейл,
Я себя вспомнила. Предательница- это про меня школьницу. Не хотела говорить гадость про бабушку по отцовской линии. Не поддержала маму.
Тогда это "предательница" вызывало у меня волну раздражения. Так же злил контроль, т е сначала человеку пофик, как моя детская жизнь проходит, а потом требования тотального подчинения.
У нас не получилось наладить отношения за 35 лет взрослой жизни. В т ч потому, что были попытки учить как надо жить с обеих сторон.
Я за снятие тотального контроля. И за то, чтобы мама научилась сначала с собой справляться, со своей тревожностью и контролем.
Иначе у сына будет сильное сопротивление, что может совсем плохо оказаться для них обоих