Размышлизмы. Обсуждение.

[Avance]

Не работает

Хорошая формулировка для алкоголизма - "мы с тобой в такой-то ситуации".

 

[Cinnamon]

Хорошая формулировка для алкоголизма - "мы с тобой в такой-то ситуации".

да, давай сядем за семейный стол переговоров и договоримся
это, конечно, соза говорит
и алк такой, хорошо
а после разговора, я все понял, договорились
и прям по договоренностям и живет

 

[Avance]

Но ответственность всегда индивидуальная и решения тоже

И тут мы возвращаемся к началу - если всё так, в чем обман? Индивидуальное решение же.

 

[Xex]

Не работает. С пьющим такое не работает. Даже если он на какое то время перестает пить - в глазах появляется что за это он тебя буквально ненавидит . Ага, муж то не собирался бросать пить, вынужденное воздержание от спиртного ничего кроме злости и не даёт. классика же, проверенная очень многими на своей шкурке. увы, иначе бы и этого раздела не было бы

Е-мое, я же не говорил, что это должно было сработать. И я тоже не верю в то, что существовало какое-либо волшебное поведение Дики, при котором алк бы бросил пить. Я понимаю что механизм совсем другой, кто бросает, тот бросает без условий. Я через это все прошел лично.

 

[Е-мое]

Е-мое, ты как буд-то пытаешься меня отговорить от того, что я рекомендую договариваться с алком, вести себя с ним честно, нисмотря на то как он себя проявляет и т.д. Я такого не рекомендую делать, и никогда не советую, я говорю о взвешивании собственных поступков, безотносительно того, что творит оппонент.

И мне проще всего делать это именно дискретно, разбивая общую картину на отдельные участки. В общем, это много букв, я это уже все писал, к делу относится косвенно, может быть потом опишу еще раз, как я лично это вижу.

Наоборот я тебя поняла, ты вот так к себе. То что ты называешь как вещи своими именами. А у меня, как у жены алкоголика, другие имена. Я не знаю как объяснить и написать - оно про мои эмоции и мои чувства, на которые я имею право и на которые могу опираться. Опора на своё внутреннее - я так чувствую и доверяю этому. А не внешняя правда, которая в определениях слов.

Но ты прав, смысла нет в чем то тебя переубеждать.

 

[Avance]

прям по договоренностям и живет

Живут! Ситуация же у обоих, алкоголизм - семейная болезнь!

 

[Cinnamon]

Живут! Ситуация же у обоих, алкоголизм - семейная болезнь!

живут на условиях алка, по итогу , всегда
а соза подстраивается, как ни крутись

 

[Xex]

да, давай сядем за семейный стол переговоров и договоримся
это, конечно, соза говорит
и алк такой, хорошо
а после разговора, я все понял, договорились
и прям по договоренностям и живет

Живут! Ситуация же у обоих, алкоголизм - семейная болезнь!

Друзья мои, я уже понял, что вы все списываете на то, что алкоголизм близкого все оправдывает. Я уже не знаю сколько раз написал, что это так. Я не оспариваю принятых кем-то решений, я пишу о том, как сохранить себя в жутких условиях. У меня это было проблемой.

 

[Xex]

И тут мы возвращаемся к началу - если всё так, в чем обман? Индивидуальное решение же.

Обман в том, что когда у тебя спрашивают какое решение ты принял, ты озвучиваешь другое, не то, которое ты принял.

 

[Е-мое]

Хорошая формулировка для алкоголизма - "мы с тобой в такой-то ситуации".

Да, только отойдя в сторону я и поняла что всё "мы" держалось на мне а он и рядом не стоял.

 

[ягуарчик]

2) Если б это было так "легко" - не обижаться на психа - то и не существовало бы ни этого раздела, ни АлАнона.

никто не говорит , что это легко ....созы лечат свою голову меньше , чем алки в ремисии.....

Эти крючки сидят не в алке, а в голове, в собственной голове. и поэтому - чтобы со всеми ними разобраться - нужно время.

согласна на 100% и чтоб " эти крючки" в собственной голове изменились - надо работать с этой головой созу ( и не один год , как показывает практика)

 

[Xex]

Ну, наверное, не на мой интеллект))

В целом, на этом можно было бы заканчивать обсуждение тоже. Но я не очень эмоционален(

 

[ев-ва]

Наоборот я тебя поняла, ты вот так к себе. То что ты называешь как вещи своими именами. А у меня, как у жены алкоголика, другие имена. Я не знаю как объяснить и написать - оно про мои эмоции и мои чувства, на которые я имею право и на которые могу опираться. Опора на своё внутреннее - я так чувствую и доверяю этому. А не внешняя правда, которая в определениях слов.

Но ты прав, смысла нет в чем то тебя переубеждать.

Фиговое это крайне ощущение, когда начинается тотальный диссонанс му тем что чувствуешь и тем во что веришь. Обычно и сил в это время нет на разбираться в этом.

 

[Амариш]

Ну как бы в любой истории "ты можешь делать, что угодно, если ты готов принять последствия"...

Я Хеха понимаю в том. что сжигая мосты после себя очень важно понимать. что тот, кто остался - он тоже своего рода получил моральный картбланш - как бы его "надули". это его освобождает от многого.

Если того, кто сжигает мосты, это полностью устраивает и не волнует - то вполне нормально - прервать таким образом все связи, кторме юридических - полностью. В конце концов - это тоже свобода, если человек к ней внутренне готов.

 

[Смешарик]

Является ли предательством , если ты сбежала от тирана, не предупредив его, что сейчас сбежишь?:) Если мило ему улыбалась, а сама в это время подло прятала верёвку, и продукты для побега? А он искренне верил, что ты счастлива с агрессором? А кто сказал, что агрессор обязательно отрубит тебе руки по локоть? Мог же и не отрубить:) Мы этого уже не узнаем, потому что я предательски сбежала:)

 

[Xex]

Я Хеха понимаю в том. что сжигая мосты после себя очень важно понимать. что тот, кто остался - он тоже своего рода получил моральный картбланш - как бы его "надули". это его освобождает от многого.

Это только одна часть монеты. Вторая - это то что мы выносим внутри себя, преодолевая критическую ситуацию. Совершая те или иные поступки, что бы спастись, выжить. Иногда эта ноша оказывается слишком тяжела.

 

[Avance]

В целом, на этом можно было бы заканчивать обсуждение тоже. Но я не очень эмоционален(

Я реально не поняла твой абзац про условно и подвешенное состояние. Вообще. Бывает.

 

[Е-мое]

Фиговое это крайне ощущение, когда начинается тотальный диссонанс му тем что чувствуешь и тем во что веришь. Обычно и сил в это время нет на разбираться в этом.

Да, мозги сносило.

 

[Смешарик]

Обман в том, что когда у тебя спрашивают какое решение ты принял, ты озвучиваешь другое, не то, которое ты принял.

Чтобы получить нытье, сопли, речи, клятвы, фингал в глаз?:) зато не предательство:) Вот алк же не предает, когда созе на голубом глазу говорит, ни глотка больше, а потом нажирается:)

 

[Avance]

Обман в том, что когда у тебя спрашивают какое решение ты принял, ты озвучиваешь другое, не то, которое ты принял.

Я не поленилась и пошла в тему Дики. Вот цитаты:

хрен с гитарой в курсе?

Нет конечно, но разлад у нас конкретный. То есть он знает, что все рушится, но не знает когда рухнет окончательно.
Впрочем, это не мешает ему пить.

В общем, переезд состоится скорее всего уже через неделю. Алк поставлен в известность о разрыве, но сроков не знает. Я пока оставляю ему надежду, чтоб он вел себя тихо. Не пьет

Спросила что он разрешит мне забрать с собой, сказал бери что хочешь, "мне без тебя ничего не нужно".

Он конечно пытается ко мне взывать, ходит по пятам, испугался моей решимости.

Поэтому мне опять ничего не понятно про обман и другое решение. Она вещи и мебель при нём собирала. Дату и время не озвучила - обман!