Вчера на группе еще до начала собрания меня спрашивают.
- Ну, как ты ?
- Хорошо, отвечаю, жив здоров и нос в табаке, про тягу и синьку мыслей нет.
Но умом понимаю, что от меня хотели про Бога и ВС услышать, т.к. я до этого почти на всех собраниях об этом говорил, что не понимаю и не принимаю их для себя, и врядли когда-либо в будущем приму. Не заходит и не зайдет.
И тут опять напомнил об этом как тролль, как красная тряпка для быка.(Постараюсь далее так не делать, смысл продолжения такой дискуссии утрачивается для меня, да, и напрягать оппонентов лишний раз ни к чему, бо мы всегда останемся при своём мнении и оно сформировано).
И ту началось.
Идейные кто мякго, кто более напористей меня спрашивают:
- Ведь ты же во что-то всё-равно веришь, пусть не в Бога, пусть не в ВС, но веришь.
Никто не живёт без веры, все во что-то верят.
- Вот ты рассказывал, что мог погибнуть много раз, но выжил, хотя был невменяем и не мог управлять ситуацией. Значит какая-то внешняя сила помогла тебе выжить, не сам же ты себя спас.
- твоя голова довела тебя до края пропасти, ты едва туда не сорвался. Как ты можешь ей доверять снова и снова, а не разуму Бога и ВС ?
- Что ты будешь делать когда накроет тяга, как ты сможешь избежать срыва и не забухать ? Болная голова тебя и в этот раз приведёт к срыву.
И все в таком ключе, в разных вариациях.
Отвечаю им, когда спокойно, когда с бОльшим энтузиазмом, задором и непреклонно.
- Да, что-то мне помогло выжить, если это неслучайность. Да, м.б. и есть какая-то сила вне меня. Но я к ней не обращался за помощью, не просил, она сама по своей доброй воле помогла и спасла меня дурака.
Народная мудрость гласит, что от добра добра не ищут. И я не могу эксплуатировать эту помощь сознательно на постоянной основе, обращаться к ней, препоручать себя и свою ответственность за себя. Да, и зэковская мудрость о том же - не верь, не бойся не проси.
Пусть она сама решает помогать мне или нет. У неё есть выбор, у меня тоже.
- Есть большая разница в том, когда я давал обещания завязать во всех случаях раньше, и тем, как в этот раз. Прежде я всегда оставлял себе возможность выпить в отсроченной перспективе. И главное я не признавал, что это болезнь, а я не алкоголик. В этот последний раз я чётко осознал, что алкоголик, что болен и это навсегда.
Что не я управляю своей жизнью, а моя зависимость от алко рулит ей.
И первый шаг для себя я честно сделал еще до первого посещения группы, а на группе лишь убедился, что выбор мой единственно верный. Я тогда ещё не думал, что делаю первый шаг, как часть Программы. Сама его идея совпала с моим пониманием текущей ситуции и того, что происходит со мной.
Вот почему в этот раз я расчитываю на благоприятный результат в обретении трезвости.
- Я уважаю ваши решения препоручить себя Богу и ВС, даже немножко завидую той везухе и "плюшкам", которые он вам даёт, если верить вашим рассказам.
Но мне этого(препоручить ответственность за себя) не надо. И плюшек не надо. И выгоды такой не надо.
Самая главная плюшка для меня - это моя трезвость.
И этого достаточно.
Как-то они все сникли, глазки опустили, видимо я был более убедителен и с сильными аргументами. А одна ортодоксальная активистка заявила, что я не в Программе потому что по шагам не иду, что у меня нет спонсора и что не препоручил себя Богу. Её не поддержали ветераны и обоснованно возразили, что в этом она неправа.
А мне и не надо этого было. Т.к. хорошо понимаю, что я Программный, хоть и "еретик".
И каждый из нас идет своим путем к желаемому результату. У неё такой, а у меня вот такой.
*
@Шэмас, @Piramidon.
Получается, что 2-й и 3-й шаги мы прошли (или вообще не прошли, а забили на них) с точностью до наоборот.
Но они же базовые, стержневые в Программе, а с т.зр. ортодоксов только они и дают внешнюю помощь и поддержку Высших сил, направляют на путь истинный.
В чём разница мышления нашего и идейных ?
Даже не так.
Почему Программа работате и на нас, если религиозно-молельную её часть мы отринули для себя, и с т.зр. ортодоксов она не должна бы на нас работать в принципе ? Но ведь работает !!!
Ведь с т.зр. самой же Программы доверять своей голове губительно и знамо куда она больная приведёт.
- Ну, как ты ?
- Хорошо, отвечаю, жив здоров и нос в табаке, про тягу и синьку мыслей нет.
Но умом понимаю, что от меня хотели про Бога и ВС услышать, т.к. я до этого почти на всех собраниях об этом говорил, что не понимаю и не принимаю их для себя, и врядли когда-либо в будущем приму. Не заходит и не зайдет.
И тут опять напомнил об этом как тролль, как красная тряпка для быка.(Постараюсь далее так не делать, смысл продолжения такой дискуссии утрачивается для меня, да, и напрягать оппонентов лишний раз ни к чему, бо мы всегда останемся при своём мнении и оно сформировано).
И ту началось.
Идейные кто мякго, кто более напористей меня спрашивают:
- Ведь ты же во что-то всё-равно веришь, пусть не в Бога, пусть не в ВС, но веришь.
Никто не живёт без веры, все во что-то верят.
- Вот ты рассказывал, что мог погибнуть много раз, но выжил, хотя был невменяем и не мог управлять ситуацией. Значит какая-то внешняя сила помогла тебе выжить, не сам же ты себя спас.
- твоя голова довела тебя до края пропасти, ты едва туда не сорвался. Как ты можешь ей доверять снова и снова, а не разуму Бога и ВС ?
- Что ты будешь делать когда накроет тяга, как ты сможешь избежать срыва и не забухать ? Болная голова тебя и в этот раз приведёт к срыву.
И все в таком ключе, в разных вариациях.
Отвечаю им, когда спокойно, когда с бОльшим энтузиазмом, задором и непреклонно.
- Да, что-то мне помогло выжить, если это неслучайность. Да, м.б. и есть какая-то сила вне меня. Но я к ней не обращался за помощью, не просил, она сама по своей доброй воле помогла и спасла меня дурака.
Народная мудрость гласит, что от добра добра не ищут. И я не могу эксплуатировать эту помощь сознательно на постоянной основе, обращаться к ней, препоручать себя и свою ответственность за себя. Да, и зэковская мудрость о том же - не верь, не бойся не проси.
Пусть она сама решает помогать мне или нет. У неё есть выбор, у меня тоже.
- Есть большая разница в том, когда я давал обещания завязать во всех случаях раньше, и тем, как в этот раз. Прежде я всегда оставлял себе возможность выпить в отсроченной перспективе. И главное я не признавал, что это болезнь, а я не алкоголик. В этот последний раз я чётко осознал, что алкоголик, что болен и это навсегда.
Что не я управляю своей жизнью, а моя зависимость от алко рулит ей.
И первый шаг для себя я честно сделал еще до первого посещения группы, а на группе лишь убедился, что выбор мой единственно верный. Я тогда ещё не думал, что делаю первый шаг, как часть Программы. Сама его идея совпала с моим пониманием текущей ситуции и того, что происходит со мной.
Вот почему в этот раз я расчитываю на благоприятный результат в обретении трезвости.
- Я уважаю ваши решения препоручить себя Богу и ВС, даже немножко завидую той везухе и "плюшкам", которые он вам даёт, если верить вашим рассказам.
Но мне этого(препоручить ответственность за себя) не надо. И плюшек не надо. И выгоды такой не надо.
Самая главная плюшка для меня - это моя трезвость.
И этого достаточно.
Как-то они все сникли, глазки опустили, видимо я был более убедителен и с сильными аргументами. А одна ортодоксальная активистка заявила, что я не в Программе потому что по шагам не иду, что у меня нет спонсора и что не препоручил себя Богу. Её не поддержали ветераны и обоснованно возразили, что в этом она неправа.
А мне и не надо этого было. Т.к. хорошо понимаю, что я Программный, хоть и "еретик".
И каждый из нас идет своим путем к желаемому результату. У неё такой, а у меня вот такой.
*
@Шэмас, @Piramidon.
Получается, что 2-й и 3-й шаги мы прошли (или вообще не прошли, а забили на них) с точностью до наоборот.
Но они же базовые, стержневые в Программе, а с т.зр. ортодоксов только они и дают внешнюю помощь и поддержку Высших сил, направляют на путь истинный.
В чём разница мышления нашего и идейных ?
Даже не так.
Почему Программа работате и на нас, если религиозно-молельную её часть мы отринули для себя, и с т.зр. ортодоксов она не должна бы на нас работать в принципе ? Но ведь работает !!!
Ведь с т.зр. самой же Программы доверять своей голове губительно и знамо куда она больная приведёт.
, и просто махнула рукой. Вот вообще не хочу выяснять, кто я, оно и так работает.