Пить и шагать

zbagovech написал(а):
Глубоко копаешь... 😲
Нажмите для раскрытия...

Ну почему глубоко? Все верно имхо. Без глубинных изменений личности - это не трезвость, а сухость.

А по срокам - месяц, имхо, не срок. Мне, как запойному - 3 месяца сухим выдерживаться - не вопрос. Как раз физику успеваю в порядок привести. И дела. А вот дальше - задница. Так что для меня более или менее устойчивая ремиссия от полугода начинается. И срывы, соответственно, только от полугода - все остальное - продолжение банкета.
 
Доныч написал(а):
Ну почему глубоко? Все верно имхо. Без глубинных изменений личности - это не трезвость, а сухость.

А по срокам - месяц, имхо, не срок. Мне, как запойному - 3 месяца сухим выдерживаться - не вопрос. Как раз физику успеваю в порядок привести. И дела. А вот дальше - задница. Так что для меня более или менее устойчивая ремиссия от полугода начинается. И срывы, соответственно, только от полугода - все остальное - продолжение банкета.
Нажмите для раскрытия...
Ну теперь всё ясно.
 
Можно двадцать лет не бухать и оставаться пьяным так не протрезвев до конца своих дней.
 
RAMZES1979 написал(а):
Можно двадцать лет не бухать и оставаться пьяным так не протрезвев до конца своих дней.
Нажмите для раскрытия...

У нас такой старогвардеец на группе есть. 10 лет ходил сухим абстиком и ржал над анонимными. Потом ушел в такой запой, что едва не кончился весь. Сейчас 18-й год трезвым ходит. Очень многим протрезветь помог. Хороший дядька.
 
Доныч написал(а):
У нас такой старогвардеец на группе есть. 10 лет ходил сухим абстиком и ржал над анонимными. Потом ушел в такой запой, что едва не кончился весь. Сейчас 18-й год трезвым ходит. Очень многим протрезветь помог. Хороший дядька.
Нажмите для раскрытия...
Почему ржал интересно?
 
RAMZES1979 написал(а):
Почему ржал интересно?
Нажмите для раскрытия...

Да все как обычно. Сектантами называл и дурачками, у которых ума не хватает самостоятельно пить бросить, и которым непременно нужна пендосовская программа.
 
Доныч написал(а):
Да все как обычно. Сектантами называл и дурачками, у которых ума не хватает самостоятельно пить бросить, и которым непременно нужна пендосовская программа.
Нажмите для раскрытия...
Знакомо 😁
 
"Многие члены АА, которые изучили историю этого сообщества, благодарны именно Оксфордским группам за то, что их принципы частично легли в основу 12 шагов, которые по сей день являются программой выздоровления и приводят к духовному пробуждению алкоголика. Оксфордские группы – это религиозные собрания, которые проводились с 1921 года. Благодаря этим встречам многие алкоголики сумели протрезветь, руководствуясь абсолютами раннего христианства (абсолютная чистота тела и духа, честность, любовь к Богу и помощь другим).

Одним из протрезвевших там алкоголиков был Эбби Тэтчер, который, выполняя одну из частей своей программы выздоровления, встретился со своим собутыльником Биллом Уилсоном, считающимся основателем Анонимных Алкоголиков. Большинство членов Оксфордских групп были настроены крайне религиозно, что пугало многих алкоголиков. Они не решались присоединиться к этим собраниям и лишались шансов протрезветь и начать новую жизнь."

Отсюда:
http://aazemlyane.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0...F-%D0%B0%D0%B0/
 
Доныч написал(а):
"Многие члены АА, которые изучили историю этого сообщества, благодарны именно Оксфордским группам за то, что их принципы частично легли в основу 12 шагов, которые по сей день являются программой выздоровления и приводят к духовному пробуждению алкоголика. Оксфордские группы – это религиозные собрания, которые проводились с 1921 года...
Нажмите для раскрытия...
Спасибо, Доныч. Познавательно и всегда было интересно "откуда ноги растут" 😁
 
zbagovech написал(а):
Спасибо, Доныч. Познавательно и всегда было интересно "откуда ноги растут" 😁
Нажмите для раскрытия...
Ноги может быть из ОГ растут, а вот яйцЫ 😁 у АА начали расти гораздо раньше:

Приступая к рассказу о возникновении Сообщества АА, необходимо вернуться в XIX век, когда в г. Балтиморе появилось «Товарищество Вашингтона» (Washingtonian Society», 1840 г.). Первыми его членами были только алкоголики, пробовавшие осуществить идеи взаимопомощи. В какой-то момент количество его членов превысило 100.000 человек. Со временем члены «Товарищества» стали заниматься вопросами политическими и (88:) социальными (вступили в активную борьбу за уничтожение рабства). Таким образом, в их рядах появились политические деятели, являвшиеся как алкоголиками, так и не алкоголиками. Товарищество осуществило ряд мероприятий, имевших целью изменить американские обычаи в области потребления алкоголя. Вскоре после этого «Товарищество» утратило способность помогать алкоголикам (их опыт впоследствии был использован Сообществом АА, см. 10-ю Традицию).

В 90-х годах XIX века по инициативе лютеранского пастора Франка Бахмана в Англии было организовано «Христианское Сообщество ранних веков», из которого впоследствии выделилась так называемая Оксфордская группа (1928 год). Целью этой группы было возрождение христианских традиций и заповедей. Здесь следует пояснить, что значит «возрождение христианских традиций и заповедей». В либерально-протестантском сознании это значит вовсе не возвращение к традиции Церкви, это значат в ответ на устоявшийся модернизм, создание нового еще более либерального модерна. Оксфордская группа руководствовалась в своей деятельности четырьмя абсолютами христианства:
абсолютной честностью (по отношению к себе и другим, честности в словах, поступках и мыслях);
абсолютной готовностью помогать другим;
абсолютной чистотой (тела, духа и намерений);
абсолютной любовью (к Богу и ближнему).

Частично опыт Оксфордской группы был использован при написании Программы «12 шагов» Анонимных Алкоголиков.

12-шаговая программа как религиозное явление
 
Мне вчера один человек сказал,что все эти шаги фуфел на постном масле. Говорит надо просто посмотреть на себя в зеркало и не бухать а все эти парт собрания ничего не дают и чьито советы ей не вперлись она сама до всего доперла. Зачем ей советчики и так ежу понятно,что жизнь уходит и рожа спившееся в зеркале лучший мотиватор. Говна не делать людям и самой по возможности исправить причиненый вред. Ну свечку поставить и молиться. Говорит,что все это можно сделать самому. Опыт если есть.
 
Можно самому. Но ... судя по твоему пересказу - она за основу-таки 12-шаговую программу берет. Даже из краткого пересказа видно, что там и первый шаг, и второй, и третий, и девятый тоже. Хотя бы за этим стоило дойти до групп АА - чтобы с основами, с азбукой познакомиться.

Можно самому. Просто тяжелее и дольше. Это все равно, что бокс по учебникам и видеозаписям изучать, работая самостоятельно с грушей дома. Со спарринг-партнером и под присмотром опытного тренера все ж таки быстрее и эффективнее будет.

Но если торопиться некуда, то ...
<
 
Доныч написал(а):
Можно самому. Но ... судя по твоему пересказу - она за основу-таки 12-шаговую программу берет. Даже из краткого пересказа видно, что там и первый шаг, и второй, и третий, и девятый тоже. Хотя бы за этим стоило дойти до групп АА - чтобы с основами, с азбукой познакомиться.

Можно самому. Просто тяжелее и дольше. Это все равно, что бокс по учебникам и видеозаписям изучать, работая самостоятельно с грушей дома. Со спарринг-партнером и под присмотром опытного тренера все ж таки быстрее и эффективнее будет.

Но если торопиться некуда, то ...
<
Нажмите для раскрытия...
Согласен.
 
Доныч написал(а):
Можно самому. Просто тяжелее и дольше. Это все равно, что бокс по учебникам и видеозаписям изучать, работая самостоятельно с грушей дома. Со спарринг-партнером и под присмотром опытного тренера все ж таки быстрее и эффективнее будет.

Но если торопиться некуда, то ...
<
Нажмите для раскрытия...

да ладно, можно подумать. И кстати, "быстрее" или "медленнее" что именно?
 
Доныч а я до сих пор не доволен жизнью своей и если честно злой. Злюсь на самого себя сегодня паспортистка спрашивает работаеш? Я говорю нет а оброзование какое я говорю два диплома о среднем да и то в зоне получил.Когда учиться,работать,копить нужно было я не тем занимался. Сегодня присмотрел стройку завтра узнаю нужны ли им копатели.Хотя трезвый и живой ещё со своими болячками.
 
Энти написал(а):
да ладно, можно подумать. И кстати, "быстрее" или "медленнее" что именно?
Нажмите для раскрытия...

Я рад, что над моими словами кому-то можно подумать 😄

Энти, ну чего ты? Все ж ведь понимаешь. Быстрее или медленнее нащупать свою дорогу к трезвости.

Тебя послушать - так и форум нафиг не нужен. Можно ж самим до всего дотумкать. Что же все сюда тогда бегут табунами?! 😉
 
Так форум частично заменяет собрания. Тут можно не стесняясь поделиться переживаниями.
 
Назад
Сверху Снизу