отстранение...победила водка...

[girasole]

...отстранилась.3 месяца живу одна. благо моя территория.
появлялся где-то раз в 3 недели.трезвый, ибо таковым было условие. трезвел только для того чтобы встретится со мной.

сначала на 3 дня...и ушел. чтобы пить
потоми на 2...и ушел чтобы пить
потом на одну ночь..и ушел чтобы пить
последний раз только на 2 часа.сказал, что просто хотел на меня посмотреть...и ушел чтобы пить
последний раз пришел уже пьяный и сказал, что все кончено. что любить будет до самой смерти, но никогда не сможет мне соответствовать..
.ощущение что смотрю как человек тонет и уходит все глубже и глубже с каждым разом...он не просит о помощи, он не просится обратно. он просто приходит. чтобы побыть рядом столько сколько он теперь может...пошел 4 -тый месяц запоя.
тошно на душе.. муторно на сердце.знаю. что все делаю правильно.. и для себя и для него...и я даже признаю. что это его свободный выбор
вот только думаю. что если лн уйдет туда откуда уже не возврвщаются, не будет ли в этом и моей вины?...

 

[ЭйчЪ]

Я не уверена, что это "отстранение", честно говоря... Если бы вы ушли, просто чтоб жить своей жизнью и прекратить с ним отношения - уже НЕ ради него, а просто ради собственного шанса на нормальную жизнь, и отношения с ним разорвав - то это, конечно, было бы отстранение. И если бы вы ушли, сказав ему, что общаться будете только, если он какой-то срок - три месяца, полгода... не знаю, да и не суть - не будет пить - то это тоже я бы считала отстранением.

А так... ну, какой ему смысл бросать пить? Когда трезвый, он всегда может к вам зайти, и на сколько угодно (пока не пьет) остаться; захочет пить - всегда может уйти пить опять... и при этом иметь возможность всегда вернуться, когда протрезвеет. Нет ему никакого резона при таком вашем "отстранении" бросать пить. И для вас самой в этом я смысла не вижу - вы ж сильно страдаете и переживаете...

 

[Коллега]

Перечитай темы 3-мес давности: что тебе там советовали, про "созависимость" и "отстранение" рассказывали? Чувством вины не стоит мучиться, "после дела". Значит, так было суждено. Не казнись, извлекай "уроки судьбы", приобретай жизненный опыт. Удачи!
_________________________________
ИМХО, "любовь побеждает всё, даже смерть". Если по-настоящему любишь человека, дороже жизни- борись до конца. Сегодня, кстати, про В.Высоцкого хорошая передача была по НТВ. Там прозвучало: "несмотря на общую тревогу, рядом не нашлось человека, способного взять на себя полностью заботу о нём..."

 

[girasole]

дороже собственной жизни любить никого нельзя. разве только ребенка, да ито это неправильно. как мне кажется.про конец-тоже интересно_ до чьего конца?вдруг мой скорее наступит 😄 забота , блин. к сожалению им только вредит или пох. как в моем случае...
а вообще ты меня удивил необычайно своими теплыми словами. я кстати когда писала. то о тебе думала. как ты на меня наедешь...а ты вона како нежный и тонкий 😄

 

[girasole]

Я не уверена, что это "отстранение", честно говоря...

права ты . канешна..страх у него может только в том. что я жить без него вроде научилась. да и всякие иваны шпорами стали брояцать неподалеку и он это чусвтвует..
с другой стороны. если у меня не отстранение с полной изоляцией в пьяном виде. да и в трезвом я теперь не всегда доступна и свободна, то какаяж изоляция у горячо уважаемой мной например АМАРИШ?ФОКС?МАРГО???ОНИ ТАКИ ВООБЩЕ РЯДОМ УМУДРЮТСЯ ВЫЖИВАТЬ?

ХОТЯ, ЧЕМ БОЛЬШЕ ДУМАЮ... КАК ЖЕ ТЫ ПРАВА! спрасибо огромное. эйч 😄

 

[Nast]

вот только думаю. что если лн уйдет туда откуда уже не возврвщаются, не будет ли в этом и моей вины?...

силой то ты в него не вливаешь. Он делает то, что хочет...

чтобы всплыть - нужно оттолкнутся от дна (вот, что я поняла из высказываний алкоголиков на форуме).

Созы ставят препоны на пути ко дну, руководствуясь "благими намерениями", либо корыстью.

Что руководит тобой?

 

[Nell]

тошно на душе.. муторно на сердце.знаю. что все делаю правильно.. и для себя и для него...и я даже признаю. что это его свободный выбор
вот только думаю. что если лн уйдет туда откуда уже не возврвщаются, не будет ли в этом и моей вины?...

Сколько веревочке не виться - конец будет. Какой он будет, нам не дано знать. Он может уйти туда "откуда не возращаются" и при тебе. Так что на это ты повлиять не можешь. Надо набраться терпения... И жить как ты сейчас живешь. Может это еще и не победа водки...
Мое уже чисто мнение, не факт что правильное, что надо объяснить что тебе не надо чтобы он "чему то соответсовал". Что ты понимаешь что и без водки он ангелом не будет. Просто когда он пьет - его нету никакого... Как то так. Что когда он пьет - его все равно с тобой нет.

 

[Вадим]

что если лн уйдет туда откуда уже не возврвщаются, не будет ли в этом и моей вины?...

Нет.

 

[AFIGLI]

с другой стороны. если у меня не отстранение с полной изоляцией в пьяном виде. да и в трезвом я теперь не всегда доступна и свободна, то какаяж изоляция у горячо уважаемой мной например АМАРИШ?ФОКС?МАРГО???ОНИ ТАКИ ВООБЩЕ РЯДОМ УМУДРЮТСЯ ВЫЖИВАТЬ?

Они и не отстранялись. Переподчинили, оставаясь созависимыми.
Продолжайте "горячо уважать".
ИМХО.

 

[Морской ежик]

"умудряются выживать".
просто [вырезано модератором] 😜

Общайтесь аргументированно. Не умеете - пишите эмоции цивилизованно.
Выплеск эмоций в матерном их изложении отчасти возможен в Обо всём. Owl.

 

[leno4ka]

Привет. Знакомая ситуация, Похожее тоже у нас было в отношениях. И действительно больно.и муторно на сердце.Но ты никак не повлияеш на его решение. И действительно это не отстранение. Своим приходом он делает тебе больно , да и уходом тоже. Попробуй с ним поговорить, скажи что у него проблемы. Может задумается. но ето его выбор. У меня тоже муж-алкоглик и каждое утро, когда был в запое, просыпался трезвый , извинялся, но шел пить! И тут же все слова про любовь и что он не хочет так жить! Но делал,он другое,! И поверь, никто не мог повлиять, пока он не принял решение. Что сегодня он будет трезвый и баста! Так что и твой муж тоже видно пока своего еще не допил...
Если бы он решил не пить, хватался бы за любую соломинку. А так его вторая натура( друг-алкоголик) хочет пить.

 

[Багира2]

Это не имеет никакого отношения к отстранению Ему так крайне удобно и комфортно. И манипуляции продолжаются - говорит, что любит до гробовой доски, но соответствовать не сможет. Самой не смешно? Примитивнейшая манипуляция!
Никаких свиданок в промежутках между запоями! Это дает ему шанс продолжать банкет до бесконечности. Алкоглики все истолковывают по-своему.

 

[Морской ежик]

Общайтесь аргументированно. Не умеете - пишите эмоции цивилизованно.

Совушко, прекрати постоянно ворчать, а то подумают что мы женаты bes

 

[Амариш]

права ты . канешна..страх у него может только в том. что я жить без него вроде научилась. да и всякие иваны шпорами стали брояцать неподалеку и он это чусвтвует..
с другой стороны. если у меня не отстранение с полной изоляцией в пьяном виде. да и в трезвом я теперь не всегда доступна и свободна, то какаяж изоляция у горячо уважаемой мной например АМАРИШ?ФОКС?МАРГО???ОНИ ТАКИ ВООБЩЕ РЯДОМ УМУДРЮТСЯ ВЫЖИВАТЬ?

ХОТЯ, ЧЕМ БОЛЬШЕ ДУМАЮ... КАК ЖЕ ТЫ ПРАВА! спрасибо огромное. эйч 😄

Плохо умудряемся выживать. То, как мы пытаемся выживать - называется - как поудобнее устроится в газовой камере. Не больше не меньше.
Единственно, что спасает например меня, это то, что я действительно внутренне отстранилась. То есть я живу в таком режиме не потому, что ставлю целью что-то изменить в муже. А потому, что на сегодняшний момент у меня нет возможности жить по-другому - чисто юридически у нас общая квартира, размен которой возможен только с согласия обоих супругов. А он мне согласия по понятным причинам не дает.
В идеале, надо просто разделять площадь, я над этим вопросом буду работать. Поэтому, я не пытаюсь выживать, я живу так, как позволяют мне мои обстоятельства. В этой квартире все мои вещи - и мне некуда их переложить - да и зачем? Это мое законное право хранить их в данном объеие жизни. Фактически я возвращаюсь не к мужу и каким то отношениям - а просто на свою законную жилплощадь. Тогда когда я могу тут спокойно существовать.

Но с пьяным в любом случае общаться не надо - это в любом случае. А с трезвым никто не запрещает вам общаться - общаются же с ним другие люди - почему нет? Другое дело, что ваша надежда должна быть убита. Тогда общение - это просто отношение без всякой глубокой цели изменить что-то глобально. В сущности без изменений такие отношения сами угаснут рано или поздно как бесперспективные, если только кто-то не захочет действительно сильно изменить в них основу.

 

[Коллега]

а ты вона како нежный и тонкий 😄

Да, я такой

(это не шутка; лучшими друзьями у меня всегда были- женщины, с которыми я не спал).
____________________
Не знаю, как обратиться- ники эти непроизносимые! "Гирасоль", всё очень просто: или ты его любишь, или нет- просто жили вместе. Если нет- забудь и выкинь из головы. Это тоже решение ситуации. А вот если спать спокойно не можешь уже 3 мес- совесть гложет или тревожишься по-человечески, то зачем обманывать себя? Он же тоже говорит, что любит- другую ведь не "завёл"? Всякие бывают ситуации, как ещё жизнь повернётся- сегодня алкаш, а завтра- герой, труженик, счастливый отец... По крайней мере, не загоняй его в угол, не лишай последней надежды- скажи, что все ещё ждёшь его, трезвого, и веришь в него! Может, и получится? Хотелось бы...
Удачи!

 

[girasole]

ОН просто по-честному выбрал водку.
а я просто все никак не могу в это поверить и принять как свершившийся факт.
и все мои трепетания совершенно бессмысленны: и отселение с вещами в никуда. и запреты на появление и даже звонки в пьяном виде, и моя непоколебимая и ясно очерченная позиция "алкоголь- не пройдет" и полное отсутствие с моей стороны упреков и уговоров( не вижу смысла добавлять еще что-то к сказанному ранее) и слова о вере и поддержке...ничего не сработало.То есть сработало-он выбрал водку и свободу от обязательств.
но я не понимаю, почему я мыслями и чувствами продолжаю оставаться с мужчиной. который выбрал не МЕНЯ???(вопрос риторический)
всем СПАСИБО огромное!
отрицательный результат-это тоже результат.
...не тащите бегемотов из болота- они там живут. у них там-Родина.
КРИВОЙ,Я ЕГО ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА...,но против лома нет приема.

 

[tanik]

По крайней мере, не загоняй его в угол, не лишай последней надежды- скажи, что все ещё ждёшь его, трезвого, и веришь в него! Может, и получится? Хотелось бы...
Удачи!

Эх, Кривой...
Я только так и общалась с мужем последние 7-8 лет.
И это ему оказалось не нужно. Он даже попробовал не пить - не понравилось, хоть и "по-правильному" типа попробовал.
И я его так любила... Очень.
Хотя я знаю семьи, где получилось:). У нас - нет:(.

 

[Аня77]

А по-моему в этой ситуации нет отстранения. Есть очередное условие - "не будешь пить - прощу". А условия с алками не проходят. Отстранение, по-моему, это когда к питию начинаешь относится спокойно, как к данности. Вот он такой и все, ничего не поделаешь...

 

[Вотия]

ОН просто по-честному выбрал водку.

То, что он выбрал водку, совсем не исключает для него, что он выбрал и Вас. Одно другому в его сознании не помеха. Алки такие чувствительные. Прямо считывают отношение к ним. А Вы покамест на коротком поводке еще. Все пытаетесь изменить его.
В чем у Вас отрицательный результат? В том, что он пить не бросил. Да, не бросил. Но и Вы со своей созависимостью расстаться даже не пытаетесь. Скованные одной цепью.
Извините, если резко звучит.

 

[Nast]

но я не понимаю, почему я мыслями и чувствами продолжаю оставаться с мужчиной. который выбрал не МЕНЯ???(вопрос риторический)

честной до конца надо быть с собой, до самого краешка....

иначе всю жизнь, по кругу.

Ищи ответы на все свои почему, обращайся за помощью к профессионалам. С собой надо сначала разобраться. ИМХО