- Регистрация
- 10 Сен 2011
- Сообщения
- 96,115
- Пол
- женский
Я не в курсе.
Эту тему поставила себе в закладки, но так и не прочла.
А тут увидела Лианку и рванула здороваться. 😁
Опыт Ларса.
- Автор темы Lars
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Эту тему поставила себе в закладки, но так и не прочла.
А тут увидела Лианку и рванула здороваться. 😁
Хорошистка
Участник
- Регистрация
- 17 Май 2013
- Сообщения
- 1,162
Ну, а чем заканчиваются всякие подшивки, внушения, чтение "умных" книжек про алкоголизм? Очень часто ничем хорошим. 100% гарантию избавления от проблемы дает сейчас только одно средство - смерть. Поэтому, есть смысл прислушиваться к любым экспериментаторам. Может быть они сейчас ищут и найдут то, что когда-нибудь станет панацеей.
Liana8888
Хищник
- Регистрация
- 20 Янв 2009
- Сообщения
- 23,814
Маринкин!!! http://s17.😄/d0f702a17631ee2312e6c0e74ec4998c.gif
А у тута уходила с форума, даже подумывала что насовсем 😳 , скучала за народом, но держалась. 😁 Да не тут-то было. Судьба, не мытьем,так катанием-через реал возвернули. 😁 В своей теме еще не писала,по планирую. Ты как?
Liana8888
Хищник
- Регистрация
- 20 Янв 2009
- Сообщения
- 23,814
Никакого троллинга. 😁 Просто запамятовала,что тема называется "Опыт Ларса". 😄
Вопрос про опыт вообще был вот почему. Обычно человек заранее имеет в голове некие установки и чужой опыт ему интересен в качестве их подтверждения. Бывает,конечно,что никаких установок заранее нимеется, но это перекатиполе такое К уда ветер подует,туда его и понесет. Мозгов у перекатиполя нет,потому что это растение. 😄 Вы на перекатиполе не похожи,потому и спрашиваю, подтверждение чему вы желаете найти в чьем-то опыте.
Liana8888
Хищник
- Регистрация
- 20 Янв 2009
- Сообщения
- 23,814
С Ларсом-последнее,что видела на форуме... Фотка, на которой изображен он, едущий в электричке, а над его головой угрожающе нависает его же велосипедище. Если велосипедище было плохо закреплено, и поезд сильно тряхнуло-опасаюсь,что плохо дело с Ларсом ☹️ . Но надеюсь на лучшее, тьфу-тьфу-тьфу.
Они иногда приходил сюда под другим ником. 😄 Это человек,живущий интересно,с кучей увлечений,так что большая вероятность,что с алкахой отношения у него нормальные. У алкахи там о-очень много конкурентов, Ларсу прикольно жить. Это моя версия.
- Регистрация
- 16 Фев 2011
- Сообщения
- 76
- Пол
- мужской
Здорово написано! Точно про меня! Спасибо, Lars!
Николаевский
Участник
- Регистрация
- 1 Ноя 2014
- Сообщения
- 2
Контролируемое употребление - два взаимоисключающих понятия. Именно в результате употребления этот контроль исчезает.
Vadím
Участник
- Регистрация
- 13 Ноя 2014
- Сообщения
- 2
Добрый вечер! Мне 48 лет. На всякий случай - я атеист. Я хочу рассказать о моем случае. Судя по тому, что я прочитал, он - неординарен. Для чего хочу рассказать? - спросит кто-то. Ни в коем случае не хочу никого вводить в искушение. Модератор может удалить! Прочитал всю ветку "Ужасы похмелья" и, решил написать! Я - алкоголик, был! Все признаки; запои по 6 дней кроме того, что меня ещё не так сильно выворачивало, когда похмелялся, не было белой горячки... остальное в полном наборе. Не хочу перечислять, неприятно. В 2005 году, мой старший друг (разведчик в отставке) определил, что я алкоголик, (я занимал высокую должность, с какой должен был вылететь) и объяснил мне ближайшую перспективу. (Большинство на этом форуме люди выдающиеся, часть- талантливы, меньшая неординарны! Очень хотел исследовать вопрос, поставленый для себя когда то, - отчего так уязвимы алкоголизмом выдающиеся личности? Но, не увлекло...) Желание бросить пить у меня было, но ничего не выходило много лет. Он предложил мне сделать укол, после которого у меня исчезнет зависимость. Я согласился и мы втроем, с женой, приехали к доктору. Он сделал мне укол, я был в состоянии похмелья, и отправил домой. Единственное условие, которое он пояснил, что я должен держать себя в руках и не сорваться один год. Я опережу вопросы форумчан. Он утешил меня тем, что безумной тяги к спиртному не будет. Так вот, на следующий день я чувствовал, что хочу похмелиться. Но, желание было, как бы объяснить, меня поймут алкоголики, не то самое. Буквально всю неделю, я был в отпуске, исследовал свои чувства в страхе сорваться. Потом понял, что надо прекратить об этом думать. Мир изменился, и я менял мир! Прошел год! Затем другой! К спиртному я не прикасался. В 2010 году стал выпивать, КУ, около бокала вина на мероприятиях, пиво за обедом, пару раз в месяц. До июня 2014 года ни разу не напился. Вернее, не позволял себе ощутить опьянение, страшно. В июне 2014 года развелся. На этой почве стал пить умышленно 3 три дня, мог и больше. Но прекратил. Тяги запить - нету до сих пор. Но, правда, в наказание - не прикасаюсь к спиртному с того дня (с июня). Что я знаю о самой инъекции? Ничего, кроме того, что она была создана в ЦНИИСТ КГБ СССР для резидентов вернувшихся из за границы и членов их семей. Вот, такая история! Но, я очень хотел бросить пить! Очень сильно хотел бросить пить. Я знаю точно, что если человек искренне, непреодолимо желает чего-то, неважно чего, он непременно получит - это. С каким бы знаком не было его желание. Я очень трепетно отношусь к вам всем, к вашему внутреннему миру, к вашему видению мира и, к вашему будущему! Вадим
Рено
mamihlapinatapei
- Регистрация
- 12 Июн 2013
- Сообщения
- 9,084
- Пол
- мужской
Было бы правдоподобнее, если бы эту чудо-вакцину придумали в ЦРУ для резидентов, возвращающихся из России ;) Vadím, я думаю, вакцина здесь ни при чем. Главную роль, на мой взгляд, сыграло твоё внутреннее чувство (яркое экзистенциальное переживание), что ты можешь "изменить мир". Моё глубокое убеждение: опыт этого переживания способен разрушить зависимость. По местным канонам, конечно, тебе могут приписать переход на КУ через несколько лет, а затем срыв ) Но, по-моему, это не так. Можешь описать чуть подробнее, что именно ты переживал в тот момент, когда почувствовал, что мир изменился?
Vadím
Участник
- Регистрация
- 13 Ноя 2014
- Сообщения
- 2
Доброе утро!
Дорогой Рено! Давай опустим иронию в нашей переписке.
Через метафору - мир изменился, я хотел сказать, что алкоголь сдвинулся с первого плана мировосприятия. Мы знаем, что любое мероприятие это - экзамен, проверка. В каждом взгляде ты видишь осуждение, -завязал алкаш, допился, ничего, сорвется через пару недель. Примерно так? И ты действительно напряжен. Все чувствуют вокруг. Немного отступлю. Для верующих людей гордость, тщеславие - пороки. Я считаю, что именно эти два чувства стали катализатором моего поиска.
И так, после первой недели я стал чувствовать, что появился чистый интерес. Раскрою тему - чистый интерес к жизни, это я стал смотреть на все: путешествие, спорт, лыжи, волейбол не через призму -выпить, или без горизонта - выпивки. Вот, для меня было это - самое главное! Думаю, непременно надо сказать два слова о жене. Второй брак. Она мне стала другом! Вот, очень важная деталь! То есть: никогда не осуждала, не "припоминала клятвы", мое поведение, слова. После каждого срыва вела себя, как жена у постели больного мужа. Старалась не показывать - надоело, сколько можно, нет сил, тебе не выбраться и т.д. и т.п.
Продолжу. Примерно, через пару недель мы пошли сплавляться на байдарках. Я ощутил эйфорию победы! Я перестал бороться внутри себя с "бесом-алкоголь" (Б.Г.) Выпить, было желание, но не более того! Исчезло - борьба, битва, страх! В этот момент я понял - оторвался. Есть - фора! Дистанция! Непременно добавлю - как же я устал бороться. Уже, даже не страх сорваться, а именно внутренняя борьба-битва против себя самого. Все понимают о чем речь. Вечный контроль и неуверенность в себе. Мне кажется, для меня это было самое трудное! Я понимал, что мне не надо заполнять пустое пространство, которе освободил алкоголь. Все стало естественно, но, алкоголь присутствовал на периферии зрения. Сместился. Примерно такие были изменения, дорогой Рено. У меня сейчас есть время и могу ответить на корректные вопросы. Почувствовал вдруг, что Должен отдать что-то, что заработал! Хотя, я циник со стажем!
Дорогой Рено! Давай опустим иронию в нашей переписке.
Через метафору - мир изменился, я хотел сказать, что алкоголь сдвинулся с первого плана мировосприятия. Мы знаем, что любое мероприятие это - экзамен, проверка. В каждом взгляде ты видишь осуждение, -завязал алкаш, допился, ничего, сорвется через пару недель. Примерно так? И ты действительно напряжен. Все чувствуют вокруг. Немного отступлю. Для верующих людей гордость, тщеславие - пороки. Я считаю, что именно эти два чувства стали катализатором моего поиска.
И так, после первой недели я стал чувствовать, что появился чистый интерес. Раскрою тему - чистый интерес к жизни, это я стал смотреть на все: путешествие, спорт, лыжи, волейбол не через призму -выпить, или без горизонта - выпивки. Вот, для меня было это - самое главное! Думаю, непременно надо сказать два слова о жене. Второй брак. Она мне стала другом! Вот, очень важная деталь! То есть: никогда не осуждала, не "припоминала клятвы", мое поведение, слова. После каждого срыва вела себя, как жена у постели больного мужа. Старалась не показывать - надоело, сколько можно, нет сил, тебе не выбраться и т.д. и т.п.
Продолжу. Примерно, через пару недель мы пошли сплавляться на байдарках. Я ощутил эйфорию победы! Я перестал бороться внутри себя с "бесом-алкоголь" (Б.Г.) Выпить, было желание, но не более того! Исчезло - борьба, битва, страх! В этот момент я понял - оторвался. Есть - фора! Дистанция! Непременно добавлю - как же я устал бороться. Уже, даже не страх сорваться, а именно внутренняя борьба-битва против себя самого. Все понимают о чем речь. Вечный контроль и неуверенность в себе. Мне кажется, для меня это было самое трудное! Я понимал, что мне не надо заполнять пустое пространство, которе освободил алкоголь. Все стало естественно, но, алкоголь присутствовал на периферии зрения. Сместился. Примерно такие были изменения, дорогой Рено. У меня сейчас есть время и могу ответить на корректные вопросы. Почувствовал вдруг, что Должен отдать что-то, что заработал! Хотя, я циник со стажем!
Николаевский
Участник
- Регистрация
- 1 Ноя 2014
- Сообщения
- 2
Vadím
Участник
- Регистрация
- 13 Ноя 2014
- Сообщения
- 2
Прости! Я не понял. Это вопрос или утверждение?
Сизиф
Прохожий
Команда форума
Модератор
Не пьет
11 лет
6 месяцев
22 дня
Не курит
11 лет
5 месяцев
20 дней
- Регистрация
- 3 Янв 2007
- Сообщения
- 16,312
Vadím, спасибо за ваш опыт, но если вы на мерены задержаться на форуме некоторое время, выберите, пожалуйста, раздел в котором вам было бы комфортно поселиться, и название темы. Я перенесу туда последние сообщения.
Эта тема - опыт другого человека и их не стоит смешивать, чтобы не..))
Варианты разделов, кмк: "Я терзв", "Если вы решили прекратить пить" или "Обо всём".
Эта тема - опыт другого человека и их не стоит смешивать, чтобы не..))
Варианты разделов, кмк: "Я терзв", "Если вы решили прекратить пить" или "Обо всём".
Vadím
Участник
- Регистрация
- 13 Ноя 2014
- Сообщения
- 2
Спасибо! Ясно!
memento mori
Участник
- Регистрация
- 28 Окт 2014
- Сообщения
- 193
Очень точное замечание. Да, сам термин "КУ" - абсурд, оксюморон... Но и только. А вот то, что им пытаются обозначать - реально существует. Контролировать употребление алкоголя не надо и пытаться - обязательно попадёшь под его контроль сам.
Те, кто говорит о своём опыте употребления алкоголя с минимальной травматизацией, на самом деле контролируют свои "хочу" и "не хочу" - реальную энергию деланья. Употребление алкоголя для таких людей - это не событие повышенного внимания, а рядовой эпизод жизни (связанный с праздником, радостным событием и т.д.) - один из многих "жизненных ситуаций состояния "хочу" (не путать с "могу"... например, вопрос: как я могу убить время, скрасить настроение, отвлечься от неприятностей или влиться в общее праздничное настроение - совсем другая история, не связанная с деланьем; деланье - это когда "хочу"; даже если речь идёт о "хочу выпить" - это тоже деланье). Другими словами, чем больше у тебя "хочу" в трезвых сферах жизни - "семья", "работа", "досуг", - тем меньше ты беспокоишься своим "хочу" в сфере "алкогольных традиций"
memento mori
Участник
- Регистрация
- 28 Окт 2014
- Сообщения
- 193
Vadím, отлично понимаю тебя. Этот же опыт есть и у меня, хотя история совершенно иная. Механизм освобождения от "беса" - один в один. Но он был найден интуитивно, спонтанно как и в твоём случае (инъекция тут не при делах)... Меня сейчас интересует технология этого освобождения... а ну как можно на поток это поставить? Основная трудность - выработка универсального языка, чтобы можно было любому человеку объяснять, как приобретать этот опыт.
Что за бред. Запой - это не меньше нескольких месяцев, до года и в умопомрачительных количествах от полулитра и больше в день. Т.е. когда вы живете водкой. На своем опыте могу сказать = "мля намуй". ) Что касается меня, то я эту хрень давно забросил. Но зато стал много пить пивасика и сидра. Не знаю, как от этого избавится, поэтому и пришел сюда снова. С одной стороны похмелья от хорошего пива или сидра практически нет - но:
а) Эта дрянь сжирает деньги.
б) Эта дрянь сжирает здоровье
в) Эта дрянь просто мешает жить.