Окончательно осознал потребность прекратить употреблять

[Бизнес Кот]

коллеги :))) посоветуйте обоснованно:

1. что почитать
2. что посмотреть
3. что послушать
4. интересный интернет ресурс, жж
5. чем еще занять себя?

только в кратце почему советуете напишите пожалуйста))

 

[Бизнес Кот]

Спокойно ... сейчас народ и сюда подойдет, не переживай. Выходные просто - народу всегда в выходные меньше.

это я днем нервничал и агресивничал :)) вроде отпускать начинает :)

 

[Доныч]

Ну так вот. О чем, собственно я. Во-первых - успокойся. Я тебе уже в личку написал, что комплекс вины и вот эти твои метания душевные сейчас - плохой помощник.

То, что расписал здесь причины, побудившие тебя к срыву - уже неплохо. Перечитывай свою тему время от времени. Видишь, по крайней мере, в этот раз ты сам себе опытным путем доказал, что алкоголь тебе расслабиться уже НЕ ПОМОГАЕТ. Замечательно, одной причиной сорваться в следующий раз стало меньше.

Знаешь, я тоже, когда сюда пришел - мой "рекорд" составлял 18 дней. Которые к тому же казались мне вечностью. Потом было 2 месяца, 3 месяца, полгода. Сорвался - тоже по глупости, спустя 9 месяцев, убедив себя, что теперь я - умный и подкованный. Сам, блин, советы даю, а значит, смогу сам же из соблюдать. Только вот фигушки-фиг. Выпитая рюмка выселяет меня из моего же тела, и я перестаю соображать. Вместо меня соображать начинает кто-то другой, кто-то, кто говорит - тот "умный зануда" вернется завтра, а сейчас, старичок, мы с тобой отдохнем.

И да, ты прав. Каждый срыв после определенного срока отказа от алкоголя идет с чудовищной дозой алкоголя. Как будто ты пытаешься выпить разом все, что не выпил за время отказа. Это тоже вполне нормальный симптом острого приступа твоей болезни.

Самоуничижение, комплекс вины, и самобичевание - это то, что тебе сейчас нужно меньше всего. Ты сорвался. Точка. Сегодня ты трезв и продолжаешь назло всем врагам, и в том числе бывшей жене, оставаться трезвым с сегодняшнего дня и каждый день. Ты не будешь пить только в течение сегодняшнего дня. А завтра решишь. И постарайся сделать правильный выбор, перечитав собственную тему.

Все получится, Игорь. Я лично не знаком ни с одним из трезвых аклоголиков, кто не испытал бы ни единого срыва. Увы, мы все через них вынужденно проходим. Но я знаком и с теми, кто живет по 3, 5, 9 и даже 16 лет без алкоголя - это полноценные счастливые люди, живущие интересной жизнью. Давай, вставай, отряхивайся, включай счетчик и топаем дальше.

Вон - посмотри на того же нашего Крокодила (lacoste) - ну сделал глупость, выпил спустя, если я правильно помню 1,5 года ... ничего, сбросил счетчик - сейчас уже два месяца, как полностью трезвый. Давай. Начинаем все с самого начала. Уверен, в этот раз я тебя точно поздравлю и с месяцем и с двумя.

 

[Бизнес Кот]

ура! я придумал на отходняках дебилкуватый ник :)))
админам спасибо :)
пс. а советов что то не дождатся...

 

[Бизнес Кот]

ты один из сильных мотиваторов для меня :) так уж сложилось...
счетчик сразу просто обнулили и теперь жалею - было бы 20 дней, а так - 0

 

[Mormish]

уговорил себя вчера, что алкоголь поможет немного расслабиться после напряженной недели и немного ослабить наплыв мыслей...

Чтобы не надо было расслабляться, не надо наприягаться. Буквально в начале страницы ты согласился, что easy does it - полезный принцип. Значит, ты либо его решил не применять (а это бывает, иногда приходится себя заставлять не рвать жопу напопалам), либо ты его применял и не устал ты нифига, а просто позволил себя обмануть твоей алкогольной субличности.

Есть притча про одного монаха, который рассказывл, что у него в сознании как бы сражаются два волка, один хороший, другой плохой. И когда его спросили кто из них побеждал чаще, он ответил - побеждал тот, кого я больше кормил. Так вот, если ты будешь кормить свою алкогольную сущность ложью себе, другим, совершая нечестные или злые поступки, она всегда будет побеждать.

Ты спрашиваешь что почитать, что посмотреть, что послушать, чем себя занять? Чтобы не пить мне нужно было научиться жить, а не просто руки или голову занять на время. Чтобы научиться жить бери свою жопу в руки и бережно неси её на ближайшее собрание АА. А просто себя занять - порносайтов полно.

 

[Бизнес Кот]

справедливо и правдиво :)
в очередной раз спасибо.
на счет АА думаю - что то мне стремно как-то к ним идти ☹️

интересно про - научиться жить...

 

[Mormish]

интересно про - научиться жить...

Это буквально так. Человек растёт, если делает и узнаёт что-то новое. Это касается абсолютно всех сторон жизни. А если я буквально всё делал под градусом, то у меня этого настоящего опыта - кот наплакал. Знакомство без бухла, праздник по трезвой, ответственная работа, рождение ребёнка, неурядицы дома, как? С начала приходится всё, ножками, а друзья-то, кто не бухал, уже далеко от тебя, ух какой прекрасный повод пожалеть себя, озлобиться на них, впасть в отчаяние и забухать ещё сильнее.

Нужна поддержка, нужен опыт, брать его у других, пробовать, полчать свой. При этом почему я говорю про АА? Там тебе никто не станет советовать и за ручку водить, в отличие от форума. Там просто делятся своим опытом, и там придётся самому своей головушкой думать, выбирать, анализировать, приинимать решение чьим опытом воспользоваться. А это бесценно, потому что своё собственное.

И не стремайся, у тебя есть главное, на мой взгляд - умение признавать ошибки и делать выводы. Хвост пистолетом.

 

[З_ТРОЛЬ]

Бизнес Кот привет.
Я тут полистал ... и что то мне пришло в голову ... как вариант.
Ты же БИЗНЕС котяра. Значит бизнес тебе не чужд?
Если рассмотреть "территорию трезвости" как новый бизнеспроЭкт?

От сюда простой вопрос: А НАХ... зачем тебе эта "муторная трезвость"?
Что она тебе даст? В чём результат? .... хоть что нибудь выдай ...

 

[Бизнес Кот]

Это буквально так. Человек растёт, если делает и узнаёт что-то новое. Это касается абсолютно всех сторон жизни. А если я буквально всё делал под градусом, то у меня этого настоящего опыта - кот наплакал. Знакомство без бухла, праздник по трезвой, ответственная работа, рождение ребёнка, неурядицы дома, как? С начала приходится всё, ножками, а друзья-то, кто не бухал, уже далеко от тебя, ух какой прекрасный повод пожалеть себя, озлобиться на них, впасть в отчаяние и забухать ещё сильнее.

Нужна поддержка, нужен опыт, брать его у других, пробовать, полчать свой. При этом почему я говорю про АА? Там тебе никто не станет советовать и за ручку водить, в отличие от форума. Там просто делятся своим опытом, и там придётся самому своей головушкой думать, выбирать, анализировать, приинимать решение чьим опытом воспользоваться. А это бесценно, потому что своё собственное.

И не стремайся, у тебя есть главное, на мой взгляд - умение признавать ошибки и делать выводы. Хвост пистолетом.

Я пришел на форум не для того, что бы со мной тут возились и оказывали мне он-лайн поддержку 24 часа. Это пройденный период - когда свободное время тратишь в попытках найти того кто пожалеет и скажет, что все будет - ок. На форуме я для получения опыта и ценных знаний (я уверен, что у меня есть и был проавл, т.к. мои попытки отказа от алко - терпели фиаско, следовательно - что-то делал не правильно). Да, не скрою поддержка тоже важна, но знаний и опыта в сравнении с поддержкой я черпаю - 90 на 10. Если бы это было не так, я бы вешал темы в срыв и начинал там рассказывать, что сколько выпил, что осталось, когда сбегаю еще и т.д., в ожидании масс людей которые с пониманием начинали бы мне сострадать (кстати это печально, тк люди тратятся непонятно на что, особенно когда это уже по 25ому кругу).

Я очень сильно повысил уровень знаний и набрался опыта, именно тут. И если быть честным то понял я благодаря форуму за пару месяцов больше чем за весь последний год, исходя из этого моя борьба начала выходить на прогресирующий уровень - и переломным стало: я чаще трезвый чем пьяный или с бодуна. Разрыв увеличивается, но это сложно. А я и не искал таблетку - от которой все пройдет в раз.

По поводу моей просьбы, это было как бы направленно на общение и все таки на поиск чего-то нового из перечисленного. Все таки я считаю, что музыка, кино, книги создают определенный эмоциональный фон, который либо улучшает настроение и приносит ощущение правильно потраченного времени, или же заставляет погружатся в мрачные мысли. Поэтому я и попросил посоветовать (если бы сделал это в срыве - своетов было бы море наверно, а тут как-то я вялый персонаж).

В любом случае Mormish и AlcoDon - ваши советы и напутсвия, опыт, информация - бесценны. За то что читаете и пишите - огромное спасибо.

 

[Бизнес Кот]

Бизнес Кот привет.
Я тут полистал ... и что то мне пришло в голову ... как вариант.
Ты же БИЗНЕС котяра. Значит бизнес тебе не чужд?
Если рассмотреть "территорию трезвости" как новый бизнеспроЭкт?

От сюда простой вопрос: А НАХ... зачем тебе эта "муторная трезвость"?
Что она тебе даст? В чём результат? .... хоть что нибудь выдай ...

Привет 😄
Не считаю трезвость - муторной.
Трезвость = моя личностная эффективность и повышенная ориентация на результат. Годы университета и школ давно позади, впереди много целей, которых не добиться снижая все личностные характеристики изо дня в день бухлом.
Собственно и про результат выше написал.

 

[Бизнес Кот]

М*я счетчик печальный 😄 Этакая одинокая единичка 😄
Пофиг, следующий результат будет выше. В первый раз - 4 дня, второй 9 дней, третий 19, следовательно в следующий раз не мене 39 дней :)
а потом на 8 и 9ую страницу - почитать, что будет если ослабить самоконтроль 😄

Пс. сегодня все окей - не продолжая второй день я оказал себе услугу 😄 Самочувствие близко к нормальному, да и настроение выше среднего, не смотря на некоторые поршивые мысли, которые гоню прочь с пониманием - сегодня ничего не сделаешь. а завтра начну разбираться.

 

[З_ТРОЛЬ]

М*я счетчик печальный 😄 Этакая одинокая единичка 😄
Пофиг, следующий результат будет выше. В первый раз - 4 дня, второй 9 дней, третий 19, следовательно в следующий раз не мене 39 дней :)
а потом на 8 и 9ую страницу - почитать, что будет если ослабить самоконтроль 😄

Пс. сегодня все окей - не продолжая второй день я оказал себе услугу 😄 Самочувствие близко к нормальному, да и настроение выше среднего, не смотря на некоторые поршивые мысли, которые гоню прочь с пониманием - сегодня ничего не сделаешь. а завтра начну разбираться.

Пусть будет 339

 

[Бизнес Кот]

Пусть будет 339

спасибо! думаю - это достижимая цель, после которой уже считать ничего не надо, а контроль ослаблять все равно не стоит :)

 

[Jenica]

М*я счетчик печальный 😄 Этакая одинокая единичка 😄

Привет, Кот 😄

Пусть это будет твой первый колышек в строительстве большого и крепкого забора. Не печалься!

 

[Доныч]

Ты знаешь, я на счетчик сейчас вот - в этой своей новой трезвости, практически не смотрю. Вот сейчас отправлю тебе сообщение - взгляну, раз уж ты напомнил.

Это такое типичное поведение для первых шагов - каждый день радует, каждая неделька. А потом - срываешься, и понимаешь, что не счетчик - главное, а то, что в твоей головушек происходит, как ты к миру относишься, научился ли ты радоваться и грустить без пойла. Не выжил ли твой алкоголик тебя из твоего же тела и сознания.

Я знавал людей, которые после года срывались, после полутора. Это те, кого лично знал. Еще чувак рассказывал, что сорвался после 10 лет, но я ему честно говоря, грешен, - не поверил. Просто выглядел он так, словно все эти 10 лет бухал 😁 ... и просто повод искал, похвастаться что ли - не знаю.

Я Мормыша здесь полностью поддержу - видно, что мозги у тебя пока на месте, умеешь анализировать и разбираться в причинах и следствиях. Но какой-то негатив для тебя из этого срыва должен быть вынесен.

Поэтому, подпишусь под наказанием, выписанным тебе Мормышом - марш на ближайшую группу АА 😁 ... Скажем, десять посещений собраний анонимных будет вполне адекватным для тебя "штрафом" за срыв ... вот в Штатах ведь тоже - по суду даже принудительно приговаривают к посещениям. Считай, что у тебя - приговор 😁 ...

Шучу, конечно, группы - дело сугубо добровольное, но в каждой шутке есть доля шутки. Я вот для себя в свое время решил, чтобы не срываться каждые 2 недели, "костыль" подставлять после каждого срыва. Так я на этом форуме оказался. Так я завел дневник в ЖЖ. Так я появился на группах АА. Т.е. каждый раз, срываясь, я подключаю еще одну методику отказа от алкоголя. В следующий раз уже и не знаю - наверное придется зашиваться. И это, кстати, держит здорово - очень уж мне зашиваться не хочется 😁 ... может быть отчасти и поэтому не пью ...

Удачи, Игорек.

 

[ODINокий волк]

Котяра, держать хвост пистолетом 😉 😁

 

[З_ТРОЛЬ]

спасибо! думаю - это достижимая цель, после которой уже считать ничего не надо, а контроль ослаблять все равно не стоит :)

Нерушимый ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО КОНТРОЛЬ или, всё же убрать первопричину? 😁 Что практичней?

Если моя жизнь РАЗ и НА ВСЕГДА пространство трезвости => алко - не мои проблемы=> какие могут быть сомнения по поводу того чего нет?=> вот и время свободное появилось 😐

Так что практично, ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ и СВОБОДЕН ... правда в принятие решения прийдётся вложиться 😁

 

[Бизнес Кот]

Alexandra, привет и спасибо большое 😄

AlcoDon ПРИВЕТ!!! 😄 Не знаю, почему-то у меня в голове забито: ты должен сам справиться и разобраться со всем, без привлечения зашивок, подшивок, АА, психиатров и т.д. Не знаю, может быть потому что у меня есть в жизни примеры - одни из которых показывают: ничего не помогло (клиники разного уровня, зарубежные клиники, АА и т.д.), а другие: некоторое время, усилие, контроль - результат = не первый год трезвости. Вот поэтому я и стараюсь максимально понять, разобраться, перенять опыт и т.д. Потому что мне кажется, что АА - это некая полумера...

Про счетчик я один раз взгрустнул и подумал, что нечего там переживать - потом вообще не буду его замечать. К срыву отнесся уже философски - пришло понимание, раз произошел срыв, значит что-то еще не понимаю, где то упустил какой то важный момент, а посему: все прежнее что было + анализ новой ситуации = усиление своей трезвой позиции.

ODINокий волк, привет! Спасибо, держу 😄

З_ТРОЛЬ, привет 😄 практичней как по мне - контроль)) первопричина = наличие алкоголя в мире, следствие = неконтролируемое употребление. убрать первопричину? сомнительно :) а если бы не было контроля - то так же и наркотики можно было бы употреблять. Ну это мое ИМХО. Считаю, что контроль самого себя - это важный момент, ослабив контроль - начинаешь заниматься самообманом и самовнушением = как результат срыв.

Если под вложиться ты имеешь ввиду - зашиться = это абсолютно не про меня. Я уверен, что смогу (теперь уже уверен) победить данный недуг в виде зеленого змия по средствам собственных сил, упорства и мозгов. Я не собираюсь тратить на это всю свою жизнь и прибывать в постоянном страхе срыва. Сейчас моя цель - это выйти на приемлемый уровень трезвости и определенный уровень понимания. Разрывы между приемами увеличиваются, длительность приемов - сокращается, но поскольку срыв еще имеет место быть - значит надо повышать эффективность борьбы за счет нового опыта своего, коллег с форума, знаний, и прикладывать больше усилий к самоконтролю и самообладанию

Я так просто не сдамся (вот такая мысль последняя время в голове).

 

[Доныч]

Хорошая установка. Мне нравится.

Ты вот пишешь, цитирую, "Вот поэтому я и стараюсь максимально понять, разобраться, перенять опыт и т.д." ... Анонимные Алкоголики - это как раз, в первую очередь, перенимание опыта у более старших товарищей.

Да, я тоже знаю таких, которые, как мне казалось, просто взяли, да и завязали ... Две недели назад встретил одного из них на нашей группе АА 😁 ... Понимаешь, даже если люди открыто признают, что они пили, и теперь - отказались от этого, далеко не каждый человек в обычной жизни станет кричать на каждом углу о том, что он - член сообщества Анонимных Алкоголиков ... Ну, как бы ничего почетного в этом нет. По понятным причинам. Как и ничего постыдного, впрочем ...

Ну и, допустим, все-таки второй из этих моих знакомых таки сам завязал. Ну и - молодцом! А у меня вот у самого не вышло. Поэтому я пошел на АА. И в форуме в этом тусуюсь поэтому же. Это не означает, что я сдался. Мы, в конце-концов не на соревновании "кто сложнее всех справился со своей зависимостью". Я просто жить хочу нормально. Устал я спотыкаться и срываться постоянно, поэтому пошел, перенимать опыт у тех, кто не пьет по 5-10-15 лет. У нас на группе дед один не пьет 9 лет, а другой мужик (лет 50) - не пьет 16 лет. Вот у них и учусь понемногу.

Форум - это хорошо. Но только здесь, понимаешь, все виртуальные. И ты вот, к примеру, не можешь быть уверен в том, что тот же АлкоДон сейчас не киряет по-черному, строча тебе эти буковки. А там - я вижу, я чувствую, я понимаю ... и меня, кстати, тоже понимают, что немаловажно.

Не агитирую. Просто делюсь 😉 ...