Не курим 🚭 Клуб взаимопомощи

[Лepyнья]

Я кстати книгу начинал читать, но забросил. Один раз бросил, лет 10 назад, с помощью аудиокнижки этого же Карра, прослушал за пару вечеров, не курил около полгода вроде. Потом пару раз бросал с помощью фильма по мотивам А.Карра, он идет часок всего, хороший толчок чтобы бросить.
Кстати, про доминанты мозга у Карра как бы вроде и нет информации, так что как бросить метод канает, как не закурить далее, думаю не очень. Да, вроде все понятно и бросать легко, но много кто закуривает - поэтому и надо работать некоторое время над собой, ниче не поделать.

я снова бросаю(

 

[evgen1988]

я снова бросаю(

Я уж понял! Бывает. Работай по профилю! Ну и много с чем еще надо работать, на самом деле. Себя полюбить надо.. короче, тема обширная. Желаю удачи!

 

[Лepyнья]

Я уж понял! Бывает. Работай по профилю! Ну и много с чем еще надо работать, на самом деле. Себя полюбить надо.. короче, тема обширная. Желаю удачи!

приятно, что ты меня читаешь) ты для меня авторитет)

 

[Бэлка]

Доброго времени суток! Меня добавьте пожалуйста.

 

[Сибелиус]

Метод силы воли - вернее, почему он не работает.

Спасибо! Полностью с прочитанным согласен. Мне максимально помогло подвязать именно осознание того, что курение это исключительно зависимость ради зависимости. Без зависимости никотин не имеет никаких эффектов кроме отравления в виде тошноты, а когда зависимость есть, все что он делает это участвует в возвращении человека к той норме которая у него была до зависимости. По сути Карр об этом и говорил, правда та же информация, но в формате Дубынина у меня в голове тумблер то и переключила. Метод силы воли, это война обманутого человека с невидимой мельницей. Не разрушив ложных предпосылок своей зависимости это пустая трата сил и еще большее погружение и утверждение в самовранье. Это тоже самое как пытаться силой вырвать человека из деструктивной секты, пока человек сам не поймет все вокруг будет тянуть его обратно.

 

[evgen1988]

Доброго времени суток! Меня добавьте пожалуйста.

Ты уже с клубе, я записал, ссылка на список наверху!

 

[Бэлка]

Ты уже с клубе, я записал, ссылка на список наверху!

А понятно

 

[Мэнсон]

Спасибо! Полностью с прочитанным согласен. Мне максимально помогло подвязать именно осознание того, что курение это исключительно зависимость ради зависимости. Без зависимости никотин не имеет никаких эффектов кроме отравления в виде тошноты, а когда зависимость есть, все что он делает это участвует в возвращении человека к той норме которая у него была до зависимости. По сути Карр об этом и говорил, правда та же информация, но в формате Дубынина у меня в голове тумблер то и переключила. Метод силы воли, это война обманутого человека с невидимой мельницей. Не разрушив ложных предпосылок своей зависимости это пустая трата сил и еще большее погружение и утверждение в самовранье. Это тоже самое как пытаться силой вырвать человека из деструктивной секты, пока человек сам не поймет все вокруг будет тянуть его обратно.

Поздравляю с трехой! Молорик...так держать...сразу видно, наш человек....ответственный....)

 

[Мэнсон]

Всем привет! Хорошей пятницы!...)

 

[Мэнсон]

А понятно

как дела?

 

[Мэнсон]

я снова бросаю(

а где твои счетчики?

 

[Бэлка]

а где твои счетчики?

Я как малодушный человек, курю опять, с понедельника иду в отпуск и начинаю бросать, в понедельник счётчик будет, а то так получится не честно.)

 

[MARKUS]

Доброй ночи, участники клуба! Решил поднять тему бросания курить методом силы воли, кому интересно, прошу к прочтению! Дебаты и обсуждения приветствуются!

Метод силы воли - вернее, почему он не работает.

Мысли наркомана
И почему в этом мире все так сложно? - возмущался я после очередной провальной попытки снова бросить курить. Гнев мой походил на возмущение ребенка, давно выросшего из детских штанишек и этого не понимающего. Почему? Почему уже нельзя придумать какую-то безвредную наркоту, чтобы я смог нормально жить, в наше-то ученое прогрессивное время? Как жить-то иначе? С какого черта я должен обламываться в этой серой тупой реальности, живя без бухла, курева и накурки, зачем мне такая жизнь? Да и ученые везде твердят, что нужны эндорфины, серотонины там всякие добывать, не, ну понятно конечно, что спортом надо заниматься, но я ж работаю, какой там спорт! Так и надорваться можно!
Чертов мир! Полюбому, все уже давно придумали, они хотят, чтобы люди страдали и не были счастливы, им завидно поди, что все станут счастливыми! Вот и скрывают, и не легализуют тоже поэтому, чтоб люди не стали свободны! Как? Как вообще можно прожить без бухла и сигарет, нафик такую жизнь! Это ходить вечно с унылым иплом, с маской обреченности, без шанса на нормальную и полноценную жизнь!
Стать зомби, изгоем в компании друзей и на работе, чтоб на тебя косились и.. зачем? выиграть пару лет у смерти? Да каждый день запросто помереть можно, упав под машину, да, кирпич на голову упадет, во!
К чему такие жертвы, ради чего? Я вот тут завязывал как-то, чертово тело уже болит, оно тоже против меня видимо! Две недели ходил трезвый, не курил, так это не жизнь, это ад сплошной! Кругом эти серые лица, погода унылая, да и я сам не лучше. Мысли какие-то в голове крутятся..
Ааа, да пошло оно все!
Алло, братан, заходи, давай бухнем, меня все саипало! Сиги есть? Нет, ладно, ща денег займу!

Почему метод силы воли не работает
Оговорюсь сразу - есть и те счастливчики, кто смог таким методом бросить, но еденицы из многих не закурили вновь - видимо у этих людей настолько развита сила воли, либо же у них просто отсутствует критическое мышление. Кстати, этому у них бы неплохо поучиться, ведь чтобы экс-курильщик закурил, ему нужно убедить самого себя, что сигарета ему необходима. Особенно, если это вполне себе обычный заурядный человек, живущий по законам логики и действуя зачастую ради определенных выгод. Например - ходит на работу, чтоб заработать денег. Или соблюдает нравственные нормы общества чтобы не быть изгоем, короче, никто просто так ничего не делает, во всем есть смысл и логика.

Так вот, почему, когда человек хочет бросить курить, желательно работать по профилю, строить какие-то там доминанты в голове, общаться с некурящими ребятами и изучать кучу всякой непонятной информации. Почему нельзя тупо бросить и все?
Потому что, для начала, надо сбросить курения с пьедестала в системе ценностей человека, а для этого надо хотя бы осознать их там, ценности эти и что там находится. Если, допустим, взять человеческое бессознательное и глянуть там про курение, то можно обнаружить очень много интересного.

Сначала, идея курения покорила умы людей из-за красивого ритуала - человек вдыхает дым и выдыхает его, это совершенно новый опыт, не имеющий тогда аналогов! Затем, ритуал курения стал отличительным для разных слоев общества, табак могли позволить себе только знать. Так, идея табакокурения превратилась в идею роскоши, способ показать свой статус и выделиться. Затем, когда табак распространился еще сильнее, подключились ушлые маркетологи и идея табакокурения стала обязательным условием и атрибутом отдыха, веселого времяпроводения, как обязательное условие для счастья. Позже курением становилось символом свободы (ковбой Мальборо), символом равноправия полов, да и просто символом элегантности, изящества, даже искусства - это касается табачной атрибутики, трубок, зажигалок, портсигаров и прочего.

Начинающий курильщик проживает весь этот опыт, он формирует его сознание, особенно если курильщик молод, однако это еще не все. Большую роль играет социальная окружающая - ведь у нас, людей, очень развит социальный инстинкт. Мы поневоле сравниваем себя, свой опыт и чужой опыт, примеряя его как одежку, думаем, прикидываем так и этак и даже бывет берем из мира для себя что-то новое.
Так вот, чтобы курение протоптало дорожку к нашему сознанию и заняло там довольно высокое положение в системе ценностей, ему нужно сначала завоевать наше доверие и доказать свою целесообразность, тогда критическое мышление позволит ему жить и развиваться.

Поначалу, опыт курения табака у большинства негативный. Делается это ради интереса и чтобы соответствовать социуму, молодежь так закуривает чтоб не быть белым пятном на фоне сверстников. организм начинающего курильщика борется с отравлением, однако, благодаря волевым усилиям и игнорируя сигнальную систему, человек побеждает. Телу ничего не остается, как приспособиться, да еще как приспособиться. Ну, это халявный дофамин, пусть немного, но все же. Халявная никотиновая кислота, тело берет в оборот эти вещества и начинает нервничать при их отсутствии, особенно при новом для него опыте синдрома отмены, который тревожит конечно.

Для постоянного получения этих необходимых, по разумению мозга, веществ, он и создает доминанту процесса курения - чтоб оно напоминало нам постоянно, что пора бы и покурить бы уже, это делается для экономии энергии, как и все автоматизмы мозга. Затем, со временем, доминанта курения обрастает знаниями о табаке, чтобы человек курил себе спокойно и не заморачивался - ведь время от времени каждый человек подвергает сомнению все свои дела и внутренние процессы, быть то привычки, занятия, да и любая деятельность. Мозг пугается, ведь однажды брошенная косая тень на процесс курения может лишить его халявных дофаминов, серотонинов, никотинки и прочих нужных ему ингредиентов, а тогда взять их будет неоткуда, а это лишние поиски, траты сил и неизвестность, а значит и паника. Поэтому он жадно будет искать и цепляться за любую положительную информацию о курении, о его пользе, и постараться убрать фокус внимания человека с минусов табака.

Мозг человека на самом деле ни в чем не виноват, он так устроен, он не оценивает долгосрочную перспективу, он приспосабливается. Главное для него - это равновесие, внутреннее и внешнее, причем прямо сейчас. Ему непонятны разрозненные мысли об отказе от никотина, будущее при этом кажется очень туманным и неизвестным, зато покурив сейчас он точно знает, что прекратится синдром отмены.
Поэтому и создают доминанту в мозге, направленную против курения, чтоб донести до мозга нецелесообразность этой зависимости и нивелировать значение табака в системе ценностей.

Продолжение следует! Ссылку на это сообщение прикреплю в шапке, наверху!

Спойлер: Клуб

1. @Devochka_krasaviza
2. @kenst
3. @Хрюндель
4. @Абрикоса
5. @Vera S
6. @Катяя
7. @ЛисаAlisa
8. @Лерун
9. @Мотоко
10. @Янка Мармеладкина
11. @Polka Dot
12. @Мэнсон
13. @Twiggi01
14. @glinyanov2022
15. @Сибелиус
16. @Хрюн
17. @Станислав Джи
18. @Белая_горячка
19. @Бэлка
20. @EgorG79

Метод силы воли - это когда вам предлагается повиснуть на турнике и терпеть всю оставшуюся жизнь тягу к сигаретам и дикое желание закурить ещё одну последнюю-последнюю. Ты всегда сорвёшься в таком случае, вопрос времени (ну или ты псих).
Пока в голове всё по-старому, ты курильщик ещё, просто не дошедший до киоска своего.
имхо

 

[Мэнсон]

Я как малодушный человек, курю опять, с понедельника иду в отпуск и начинаю бросать, в понедельник счётчик будет, а то так получится не честно.)

..план хороший...по какой схеме планируешь бросать...стратегию придумала?

 

[Белая_горячка]

 

[Сибелиус]

Поздравляю с трехой!

Спасибо большое!

 

[Лepyнья]

а где твои счетчики?

Я убрала их всё

 

[Бэлка]

..план хороший...по какой схеме планируешь бросать...стратегию придумала?

У меня проблема не закурить с утра, встаю в 6 и первое что делаю сигарета, заметила, если встаю позже на выходных, проще, начинается готовка завтрака и т.д., есть книга Аллена Карра, хотя по ней я уже бросала. Поэтому план пока такой выспаться и заняться делами, т.е. отвлекаться, мне б первый день продержаться, а там уже проще. Ну счётчик поставить и приложение установить с подсчётом потраченных денег. Поставлю автосписание со счета и буду переводить каждый день деньги за каждую невыкуренную пачку.

 

[Мэнсон]

У меня проблема не закурить с утра, встаю в 6 и первое что делаю сигарета, заметила, если встаю позже на выходных, проще, начинается готовка завтрака и т.д., есть книга Аллена Карра, хотя по ней я уже бросала. Поэтому план пока такой выспаться и заняться делами, т.е. отвлекаться, мне б первый день продержаться, а там уже проще. Ну счётчик поставить и приложение установить с подсчётом потраченных денег. Поставлю автосписание со счета и буду переводить каждый день деньги за каждую невыкуренную пачку.

...стратегия конечно....попробуй...но не то твой план мне кажется ....постарайся прочитать профильный материал...
...мозг оказывается надо обмануть...обхитрить...не позволить ему сигарету тебе в рот засунуть....
...сотни раз пытался начать экономить...не помогло...в другом направлении надо работать...
...если что мы рядом...))
давно куришь? много?

 

[Мэнсон]

Я убрала их всё

вижу что убрала....
сдалась что ли? куришь и выпиваешь?