Ничего не обычного. Но хочу попробовать

[RedOcotber]

Да. Но я считаю что знания о биохимии не помогут не пить. Еще ни один алкаш не завязал подковавшись в теории. Нужны действия.

Нужны действия, приводящие к нужному результату. Вот просто действия я предпринимать не хочу.

 

[Faramir]

Нужны действия, приводящие к нужному результату. Вот просто действия я предпринимать не хочу.

А что не дает? Эго? Гордыня? Страх?

 

[RedOcotber]

Чтоб не делиться

)))) самое странное, что вот как бы ни сидели все равно потом практически всегда шлифовался один

 

[RedOcotber]

А что не дает? Эго? Гордыня? Страх?

Так пока не ясно что делать. Если бы знал - то сделал бы. Я когда полгода не пил, тоже думал, что вот, надо подождать, позитивное мышление, добродетель и т.д. Спорт, мотошколу закончил, ну вот чего я только не попробовал

 

[Faramir]

Алкоголизм это парадокс. Логика не всегда помогает в борьбе с ним, а даже наоборот усугубляет бывает. Психическое заболевание. В нас как бы две личности. Джекил хочет не пить, а когда на арену выходит Хайд, то ты уже думаешь по другому. )

 

[Турецкая Сабля]

Слабовата я в аргументации, сейчас тех, кто поумнее-поопытнее позову
@Кедр @Arkadiy @Анархист @Митяй @Pems
@Джо @Pogranec @Директор
Народ, подскажите по теме, он довольно четкие вопросы ставит

Ну если хотите, то меня сильно заботит вот какой вопрос - я не пил где то полгода и все было ок))) даже корпоративы - фиг с ними, даже когда я сильно напился, когда меня уволили с работы - это я для себя принял и ок. Я не в пал в запой или что то такое. И я не переживал в данной ситуации за то, что у меня что то не так с алкоголем. Не было тогда проблемы. Переживать я стал тогда, и именно тогда я понял, что сорвался, когда я заметил, что в вполне комфортной для себя обстановке вечером иду и покупаю себе спиртное. И что я опять пришел к тому, от чего пытался уйти. Вот что меня заботит..... И если вы правы, тогда на что я реагировал как робот?

Я так понимаю это как то с выделением дофамина связано

Нужны действия, приводящие к нужному результату. Вот просто действия я предпринимать не хочу.

)))) самое странное, что вот как бы ни сидели все равно потом практически всегда шлифовался один

 

[RedOcotber]

Здесь спорить сложно. Но факт остается фактом - выделение гормонов "радости" нарушено. Можно тогда в двух направлениях идти, они же не взаимоисключаюшие. Это к сообщению Dalvengyr

 

[Subcomandante]

Да. Но я считаю что знания о биохимии не помогут не пить. Еще ни один алкаш не завязал подковавшись в теории. Нужны действия.

Знания биохимии сами по себе не помогут. Но с ними ты всегда будешь понимать почему тебе плохо без алко, как сгладить нервяки на первых порах, и вообще лучше разобраться в механизме зависимости. Вобщем, недооценивать знания я бы не стал.

 

[Pems]

Народ, подскажите по теме, он довольно четкие вопросы ставит

Дык хотелось бы для начала услышать, для чего он собсно хочет бросить пить?
Что сподвигло, так сказать, к этому решению?

Фишка в чём.. Автор даже в "воспоминаниях" говорит об алкоголе с нежностью.

и вот эта эйфория - вот это меня привлекало весьма сильно. Прям вот очень. Прям вот просто классно. И причем я всегда думал,...

По сути так оно и есть. Бухают просто от ЛЮБВИ к бухлу.
Это как с женщиной.
Даже если видишь, что изменяет, что позорит публично на людях, говоря, что у тебя маленькая пипирка, если любишь её - кирдык. Всё простишь, и никуда от неё не денешься.
Потому что сцуко-любоффь, и в постели она тебе прям ухх, какую эйфорию дарит.

С пойлом та же картина. Пока оно ассоциируется с "Прям вот просто классно", толку будет мало.

Надо чтобы пойло стало не любимой женщиной, а непонятного возраста тёткой, с опухшей рожей, сварливым характером, и непомерными амбициями. С которой по совершенно непонятной причине ты продолжаешь ещё по инерции жить.
Иными словами пойло должно ДОСТАТЬ человека до такой степени, чтобы начисто стереть из памяти образ милой девочки в сарафанчике, с которой ты когда то подавал заявление в ЗАГС.
И отложиться в памяти не красоткой в кружевном белье, стонущей в твоих объятьях, а орущей благим матом бабищей, размахивающей скалкой, и требующей купить ей айфон с шубою!

 

[Митяй]

Слабовата я в аргументации, сейчас тех, кто поумнее-поопытнее позову
@Кедр @Arkadiy @Анархист @Митяй @Pems
@Джо @Pogranec @Директор
Народ, подскажите по теме, он довольно четкие вопросы ставит

Привет Сабелька, да из меня эксперт так себе, единственное на что у меня есть ответ и то только с моей точки зрения.

Нужны действия, приводящие к нужному результату. Вот просто действия я предпринимать не хочу.

Я ни когда не знал какие действия приведут к результату, пробовал много, оставалось то что заходило, многое из того что я сей час осознаю, ранее казалось мне полным бредом, как и многие непоколебимые константы, рассыпались в пыль.
Еще мне кажется, что есть такое понятие, как принять результаты, они могут быть но мы упорно их не хотим замечать, так как они не соответствуют нашему мировоззрению.

 

[Arkadiy]

Слабовата я в аргументации, сейчас тех, кто поумнее-поопытнее позову
@Кедр @Arkadiy @Анархист @Митяй @Pems
@Джо @Pogranec @Директор
Народ, подскажите по теме, он довольно четкие вопросы ставит

Привет!
Вопросов ващеее не увидел. )))))))
Увидел рассуждения, которые помогают ничего не делать.
Со стороны этому не поможешь.

 

[Турецкая Сабля]

Привет!
Вопросов ващеее не увидел. )))))))
Увидел рассуждения, которые помогают ничего не делать.
Со стороны этому не поможешь.

Значит выше про действия правильно

 

[Турецкая Сабля]

Значит выше про действия правильно

У меня тоже это проскальзывает (не только в вопросах алко), мне гарантий подавай, что конкретные действия приведут к такому-то результату

 

[Турецкая Сабля]

И отложиться в памяти не красоткой в кружевном белье, стонущей в твоих объятьях, а орущей благим матом бабищей, размахивающей скалкой, и требующей купить ей айфон с шубою!

Красавчик

 

[RedOcotber]

М-да ….. помогают ничего не делать это как? с точки зрения действий - я пошел закодировался. Сейчас пытаюсь разобраться в дальнейших шагах, что конкретно нужно предпринять для того, чтобы дальше исключить или минимизировать тягу к алкоголю. Вполне себе действия. По крайней мере я так считаю. Основной вопрос сейчас - в сторону каких направлений смотреть дальше, куда активностью свою направить? А вот просто так действия анекдот напоминают про "Сделайте что-нибудь"

Какие то фундаментальные решения сейчас принимать не буду (смена места работы, семьи и т.д.) - уж точно до истечении 3-х недель с момента кодировки, поскольку считаю, что алкоголь еще не вышел и психика не пришла в нормальное состояние.

Бросить пить хочу, потому что понимаю, что если так продолжать дальше, то проблемы будут только увеличиваться и я точно не очень хочу достичь дна, чтобы потом раздумывать и жалеть где же я был и чего раньше не спохватился.

 

[Finndo]

Если бы я мог назвать точно причину - думаю я бы не писал бы на форум.

Какая обстановка в то время была на работе, в семье, с близкими? Не было ли напряженности, стресса?

 

[RedOcotber]

))))))) в принципе такая же как и всегда. Работа всегда стресс, тем более, что меня уволили в начале января и пришлось очень быстро искать новую. А жена странно поддерживала..... из серии "говорила, что уволят, говорила же …….". А то что новую работу нашел - только "ну хорошо".

Но я сейчас читаю книгу Стеценко и судя по тому, что там написано, вероятно я сам себя жалею и оправдания нахожу. Хотя принять это достаточно тяжело.…...

Самое странное, как я сейчас вспоминаю, были моменты, когда я в магазин шел с мыслью "надо бросить пить" и с этой же мыслью покупал виски. Т.е. я же понимал, что не стоит это делать. Вот наверное из за абсурдности этой ситуации я и хочу бросить пить...

 

[Finndo]

Работа всегда стресс...

Цитата: "Люди, умеющие приспособиться к условиям жизни и разрешать жизненные проблемы, обычно оцениваются как психически здоровые. Если же эти способности ограничены и человек не справляется с повседневными задачами в личной, семейной жизни или на работе, когда он не в состоянии достичь личных целей, то может идти речь о той или иной степени психического расстройства" (Wikipedia).

"Кто виноват?"
Причины синдрома алкогольной зависимости - это вредные стереотипы поведения и неэффективные копинг-стратегии.
"Что делать?"
Объяснять причины. Обучать приемам эффективного решения задач и преодоления стрессов.
"Это гарантирует 100% положительный результат?"
Нет. Так как часть людей все равно не будет слушать объяснения и будет поступать нерационально.

Неэффективные копинг-стратегии при том, что один из наиболее частых ответов на вопрос "Зачем Вы пьете?" - это "Чтобы снять стресс". Другие ответы "Чтобы расслабиться", "Чтобы забыться", "Чтобы отдохнуть" и т.п., являются вариациями первого.

Другие вариации ответа "Чтобы снять стресс" - "Чтобы легче общаться", "Чтобы чувствовать себя веселее", "Чтобы уснуть", "Чтобы не отрываться от коллектива" и т.п.

 

[RedOcotber]

Вот, значит я на правильном пути. Из всех копинг стратегий моя история - чтобы веслее было. Значит надо работать в эту сторону.

"Стресс есть неспецифический ответ организма на любое предъявление ему требования […] Другими словами, кроме специфического эффекта, все воздействующие на нас агенты вызывают также и неспецифическую потребность осуществить приспособительные функции и тем самым восстановить нормальное состояние. Эти функции независимы от специфического воздействия. Неспецифические требования, предъявляемые воздействием как таковым, — это и есть сущность стресса
— Ганс Селье, "Стресс жизни"

Я честно не понял насчет стресса на работе. Или речь о том, что все в целом является тем, к чему я не могу приспособиться?

 

[Finndo]

Я честно не понял насчет стресса на работе. Или речь о том, что все в целом является тем, к чему я не могу приспособиться?

Я имел в виду самые примитивные и распространенные ситуации: "Достала меня эта работа - пойду нажрусь, стресс сниму", "И как я мог с ней связаться 15 лет назад - где-то у меня там в ванной было...".
Сразу так трудно в одном посте просто объяснить, целые книжки об этом пишут. Если Вас заинтересовал такой подход со стереотипами и копинг-стратегиями, со временем почитаете по этой теме, и разберетесь. Я пришел к таким выводам после прочтения "Чертогов разума" А.В. Курпатова. Могу порекомендовать хорошую статью с несколько другим подходом - "Зависимость как ресурс".