Наша трезвость это трезвость наших детей в будущем.

[А81]

1 шаг. Мы признали свое бессилие перед алкоголем и признали что потеряли контроль над собой.
Это же бред! Признать, что ты слаб априоре не придаёт тебе сил и уж тем более уверенности в своих силах.

Без воды и еды можешь жить? Можешь выживать на улице при жаре или больших морозах в "чем мать родила"? Человек, в особенности современный, очень слаб и кто это понимает, становится сильнее и отчасти может хотя бы на какое-то время построить независимое проживание от общей инфраструктуры. Завтра в любом мегаполисе выруби свет, воду, отопление зимой и увидишь насколько сильно человечество)).
Ну и с маском..я работаю в достаточно высоком технологичном производстве электроники. Большой упор идет на ИИ (искуственный интеллект), сначала весь ИТР усадили сплошь за компы безвылазно(потеря двигательной активности), далее основная часть станет тупо операторами(потеря умственного труда). Если смотрел интервью Усковой, то похожие пересечения можно найти, будут операторы, рулить будет ИИ и кто его, соответственно, настраивает. Так что сильное человечество это точно не по нас. Одно из противопоставлений будущему миропорядку, кстати, может быть как раз религия-как консервативная жизнь. Ну а алкоголь - наркотик и перед ним действительно большинство бессильно.

 

[ПитьИлиЖить]

Хорошо! Удачи

Спасибо. И тебе удачи. Береги себя.

 

[Кедр в кедах]

А вы, хлопчик, вижу из привелегированых будете может ещё мораторий то временный или срок обозначить изволите

Может. Ты же имеешь "второе счастье" выражать свое мнение по вопросу, в котором не понимаешь ничего от слова "вообще". Так, возможно, и я - имею такое же Какой мерой меряете - такой и вам отмеряно будет. Слыхала такое мудрое изречение?

 

[Finndo]

@ПитьИлиЖить, что ты имеешь в виду под словом "алкоголизм"? Дай определение "алкоголизма".

Алкоголизм симптом алкогольной наркомании, вызванный частыми употреблениями алкоголя. Есть три стадии алкоголизма, плавно перетекающие друг в друга, от просто «пить по праздникам» до полной «деградации личности».

Чтобы принять или отвергнуть это определение, нужно прояснить два вопроса:
1) Симптом - это признак болезни, ее проявление. Ты пишешь, что у симптома есть стадии. Действительно ли выделяют стадии у симптомов? Если нет симптомов болезни, значит ли это, что болезнь излечена? Не знаю ответов на эти вопросы.
2) В предложенном тобой определении есть отсылка к слову "наркомания". Но при этом:

"Термин "наркомания" является малоупотребительным в мировой медицине. В Международной классификации болезней десятого пересмотра (МКБ-10) и Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам данный термин не используется".

Прежде, чем принимать твое определение "алкоголизма", нужно выяснить твое определение слова "наркомания".

 

[Буйный]

...Ну а алкоголь - наркотик и перед ним действительно большинство бессильно.

А в чем конкретно выражается это бессилие перед наркотой? Вот серная кислота- это яд, значит и перед ней мы бессильны?... тогда назовемся сернокислоголиками?!) Я полностью согласен, что человек слишком слаб, особенно перед своими желаниями, порой даже бессилен, что и приводит к разным зависимостям.

 

[ПитьИлиЖить]

Без воды и еды можешь жить? Можешь выживать на улице при жаре или больших морозах в "чем мать родила"? Человек, в особенности современный, очень слаб и кто это понимает, становится сильнее и отчасти может хотя бы на какое-то время построить независимое проживание от общей инфраструктуры. Завтра в любом мегаполисе выруби свет, воду, отопление зимой и увидишь насколько сильно человечество)).
Ну и с маском..я работаю в достаточно высоком технологичном производстве электроники. Большой упор идет на ИИ (искуственный интеллект), сначала весь ИТР усадили сплошь за компы безвылазно(потеря двигательной активности), далее основная часть станет тупо операторами(потеря умственного труда). Если смотрел интервью Усковой, то похожие пересечения можно найти, будут операторы, рулить будет ИИ и кто его, соответственно, настраивает. Так что сильное человечество это точно не по нас. Одно из противопоставлений будущему миропорядку, кстати, может быть как раз религия-как консервативная жизнь. Ну а алкоголь - наркотик и перед ним действительно большинство бессильно.

Я могу прожить без еды и воды, но не долго. Она нужна нам для жизнидеятельности, в отличии от наркотика. Если я буду считать наркотик чем то полезным, считать что пить алкоголь по праздникам это нормально, то да, верно, я буду бессилен перед ним. Но я так не считаю! Поэтому наркотик передо мной бессилен

 

[ПитьИлиЖить]

Чтобы принять или отвергнуть это определение, нужно прояснить два вопроса:
1) Симптом - это признак болезни, ее проявление. Ты пишешь, что у симптома есть стадии. Действительно ли выделяют стадии у симптомов? Если нет симптомов болезни, значит ли это, что болезнь излечена? Не знаю ответов на эти вопросы.
2) В предложенном тобой определении есть отсылка к слову "наркомания". Но при этом:

Прежде, чем принимать твое определение "алкоголизма", нужно выяснить твое определение слова "наркомания".

Хорошо! Держи в курсе!

 

[А81]

А в чем конкретно выражается это бессилие перед наркотой? Вот серная кислота- это яд, значит и перед ней мы бессильны?...

Серная кислота действует мгновенно и очевидно для человека очень неприятными последствиями, у наркоты другие принципы действия.

 

[Knoppa]

1 шаг. Мы признали свое бессилие перед алкоголем и признали что потеряли контроль над собой.
Это же бред! Признать, что ты слаб априоре не придаёт тебе сил и уж тем более уверенности в своих силах. А ведь именно это помогает достичь своей цели.
К примеру: Илон Маск сколько раз терпел провалы с запуском ракеты? 9? И сколько лет на это потратил?
На 7 провале: Ну, я бессилен, потому что не могу контролировать.. И давай себя жалеть искать единомышленников и убеждать себя, что только вера в божественное существо поможет справиться с бессилием..
12 шаг вообще трэш! Убеждать таких же бессильных присоединяться к сообществу жалких неудачников. Пожалейте меня, я безхребетное животное

Не отрицаю, что когда создавалось сообщество люди ещё не обладали такими знаниям как сейчас и эти шаги были эффективными. Но ведь время не стоит на месте.
Да, я не просто так оказалась здесь. Прибухивала знатно, только крепким. Обязательно нужно похмелиться, запойно. А почему? А потому что не умею пить) Училась 3 года, безрезультатно. Смысла дальше продолжать не вижу.

Я могу понять разные способы трезвления и выхода в ремиссию, это всё индивидуально. На форуме есть люди с большими счетчиками, которые не пьют без АА и Шичко и тд.

Я сделаю так, что он не будет убивать, я смогу большое, чем спасти только себя и поверьте, маленькими, даже очень маленькими шагами, но это получается.

Но вот это понять невозможно, тут суждения ребёнка или что-то из области психиатрии.

 

[ПитьИлиЖить]

Может. Ты же имеешь "второе счастье" выражать свое мнение по вопросу, в котором не понимаешь ничего от слова "вообще". Так, возможно, и я - имею такое же Какой мерой меряете - такой и вам отмеряно будет. Слыхала такое мудрое изречение?

Я вижу в словах 7GRACH1 истину. Считаю его мнение более значимым.

 

[Буйный]

Серная кислота действует мгновенно и очевидно для человека очень неприятными последствиями, у наркоты другие принципы действия.

От наркоты последствия еще хуже, чем от кислоты. Кислоту выпил, и отмучился, а с наркотой будешь мучиться очень долго. Потеряешь все самое дорогое, потеряешь свободу, потеряешь человеческий облик. Так что спорно.)

 

[ПитьИлиЖить]

Я могу понять разные способы трезвления и выхода в ремиссию, это всё индивидуально. На форуме есть люди с большими счетчиками, которые не пьют без АА и Шичко и тд.


Но вот это понять невозможно, тут суждения ребёнка или что-то из области психиатрии.

Есть такое выражение: «большинство всегда не право». Задумаешься и, действительно, в большинстве случаев этот тезис актуален.

 

[Finndo]

Попадалась такая точка зрения:

1) Зависимость (1-е зн.) - психическое свойство индивида, показывающее, насколько легко он выводится из состояния нормального гомеостаза и может сам к нему вернуться.
2) Зависимость (2-е знач.) - психическое состояние индивида, выражающееся в нарушении нормального гомеостаза, синдром зависимости.
3) Зависимость (в 1-м и 2-м зн.) - фактор заболевания алкоголизмом.
4) Алкоголизм (1-е зн.) - интоксикация алкоголем.
5) Алкоголизм (в 1-м зн.) имеет осложнения.
6) Алкоголизм (2-е зн.) - бытовое обобщенное наименование болезней на почве употребления алкоголя, а также психических свойств и психических состояний, связанных с употреблением алкоголя.
7) Зависимость (3-е зн.) - физиологическое и психическое состояние патологического гомеостаза на почве алкоголизма (в 1-м зн.), синдром отмены.

Хорошо! Держи в курсе!

Пока текущая версия определения алкоголизма у меня такая - https://notdrink.ru/threads/reshil-perepisat-knizhku.51471/page-15#post-18181070
Алкоголизм - интоксикация алкоголем.
В этом определении ясно, о чем идет речь. Интоксикация - расстройство здоровья, вызванное попадаем в организм яда. Алкоголь - этиловый спирт.
Сам алкоголизм в таком определении излечим, так как симптомы интоксикации алкоголем (опьянение) полностью проходят. Но у алкоголизма в понимании интоксикации есть осложнения, излечимые и неизлечимые.
Кроме того, есть психические расстройства - синдром зависимости и синдром отмены.

Конец немного предсказуем.

До новых встреч!

 

[Кедр в кедах]

Я вижу в словах 7GRACH1 истину. Считаю его мнение более значимым.

Завязывай с тяжелыми наркотиками, братан.

Проклинаю тот день, когда попробовал вино. Не хочу такого для своих детей. Но уберечь их от этого могу только показав на своём примере. Я не хочу пить вино, я не хочу видеть несчастными свою семью, я не хочу видеть как наша страна всё больше и больше спивается, я хочу достойного будущего для детей! Помогите, поддержите и вместе у нас получится!

 

[А81]

Поэтому наркотик передо мной бессилен

Вы очень сильный человек)) наверное, случайно занесло сюда

 

[Lucky_1u]

А что тебя навело на мысль о борьбе?
Шевчук, "трезвая Россия" - не пустой звук?

*Считаю ярую борьбу алкоголиков (пусть и "бывших") против алкоголя сменой зависимости. В принципе не такая уж плохая замена... вопрос только в том может ли замена быть хорошей. Думаю лучше все ж предпринять попытку вырасти, изменить себя.

 

[Wanttobeme]

Я сделаю так, что он не будет убивать, я смогу большое, чем спасти только себя и поверьте, маленькими, даже очень маленькими шагами, но это получается.

Ну ты как то ускоряйся уже что ли, а то понаобещал доверчивым созам

Мне не передать в сообщении всю истину, которую хочу сказать. Это не одно предложение. Я как нибудь создам тему и , обязательно, вас приглашу, обещаю

Если вам повезёт в жизни, вы их не только увидите, но и будете среди них. Береги себя

 

[Knoppa]

Есть такое выражение: «большинство всегда не право». Задумаешься и, действительно, в большинстве случаев этот тезис актуален.

Ну значит ты надежда нашей страны на спасение от алкоголизма. Возможно, всего мира!
Это сарказм, да)
Не пренебрегай помощью психотерапевта. Синдром спасателя - это нездоровое.

 

[Knoppa]

Ну ты как то ускоряйся уже что ли, а то понаобещал доверчивым созам

О, уже и там новый мессия)
подождём, полюбопытствуем

 

[А81]

От наркоты последствия еще хуже, чем от кислоты. Кислоту выпил, и отмучился, а с наркотой будешь мучиться очень долго. Потеряешь все самое дорогое, потеряешь свободу, потеряешь человеческий облик. Так что спорно.)

Это действительно спорный вопрос, но кислота подействует 100% на всех одинаково, а с алкоголем будет куча нюансов и разные окончания, включая и вполне хорошее развитие событий. С кислотой так не будет.