Наплакавшись, настроилась на борьбу...

Уважаемый философ! Настоятельная просьба не делиться своим уникальным опытом с ищущими избавления от алкогольного рабства, тем более в темах со вновь пришедшими. Мы ведь с Вами уже вроде бы договорились, что для Вашего опыта есть специальный раздел форума.
Андрей,да ты не думай,что мы все глотаем.просто проигнорировали тот пост.я когда прочла,подумала:"Ага,точно... 😁 " Человек убежден...пока бесполезно его переубеждать.сам нарвется когда нибудь....хотя не желаю ему этого.лучше понять,что заблуждается...
 
Философ, я не совсем поняла: вы отвергаете КУ, и в то же время достигли его! Это же голубая мечта моего мужа! Подскажите, где почитать об этом (пока только мне, не мужу!), раз речь уже шла об этом. Буду очень благодарна.
 
Философ, я не совсем поняла: вы отвергаете КУ, и в то же время достигли его! Это же голубая мечта моего мужа! Подскажите, где почитать об этом (пока только мне, не мужу!), раз речь уже шла об этом. Буду очень благодарна.
Тш-ш-ш-ш-ш! Таких здесь единицы и еще не факт, что получилось. КУ - верный путь к срыву. Мурашик - алкоголик это человек с измененной биохимией. У него обмен веществ нарушен! Тут только два варианта существуют - или пьешь и сдохнешь или ни капли вообще и никогда.
Можно год по чуть-чуть, уверить себя, что все прошло и на этом в такой штопор уйти, что не приведи господи! Предыдущие запои покажутся детскими утренниками.
 
А как быть?,Овл,раз человек не хочет понимать.Кстати есть стадии ,которые переживают живущие с...
одна из них так и звучит-желание смерти....когда достал по полной..
 
Девочки, посоветуйте, как справиться с состоянием, которое я называю для себя "психологический отходняк", которое у меня бывает всегда после его запоев, и с каждым разом все глубже и дольше...Это когда не можешь его воспринимать своим родным человеком, он чужой, и речи его чужие, пусть даже самые умные и логичные, все вызывает сарказм, я с трудом сдерживаюсь, чтобы не язвить. А он полон оптимизма, строит планы, свой запой даже не упоминает, в крайнем случае говорит как о перенесенном гриппе, во время которого он временно вышел из строя... И физически он мне неприятен... Это состояние проходит очень медленно и заменяется страхом, что скоро будет рецидив... Я ему не раз об этом в красках рассказывала, по-моему, это должно производить впечатление, тем более, что он ко мне не равнодушен, но все-таки по сути это ничего не меняет.
 
Читай литературу о созависимости. Сначала освой теорию, потом на полученной базе будем практические рекомендации давать. Тем более, что я алкоголик. А в темах созависимых часто работаю переводчиком между алкоголиками и их родными. 😉
 
У меня это состояние не было ярковыраженным,просто периодически понимала,что вдруг начинаю раздраженно разговаривать,вымещая обиды ранее нанесенные.И сейчас еще иногда появляется потребность ответить наотмашь.Я себя не ругаю за это,считаю,что выходит дерьмо,им же посеянное 😁
 
Девочки, посоветуйте, как справиться с состоянием, которое я называю для себя "психологический отходняк", которое у меня бывает всегда после его запоев, и с каждым разом все глубже и дольше...Это когда не можешь его воспринимать своим родным человеком, он чужой, и речи его чужие, пусть даже самые умные и логичные, все вызывает сарказм, я с трудом сдерживаюсь, чтобы не язвить. А он полон оптимизма, строит планы, свой запой даже не упоминает, в крайнем случае говорит как о перенесенном гриппе, во время которого он временно вышел из строя... И физически он мне неприятен... Это состояние проходит очень медленно и заменяется страхом, что скоро будет рецидив... Я ему не раз об этом в красках рассказывала, по-моему, это должно производить впечатление, тем более, что он ко мне не равнодушен, но все-таки по сути это ничего не меняет.
Это естественный (для наркотического отравления) ход вещей. Подоплёку происходящего раскрывает Жданов в лекции № 9 на моей домашней странице (вход через профиль). О КУ речь идёт в №7. Послушай их сначала сама, потом если получится - вместе с мужем. Но если мечтаете о КУ, то всё это ни к чему. Тогда вам лучше в соответствующий раздел форума перейти который так и называется.
 
Тш-ш-ш-ш-ш! Таких здесь единицы и еще не факт, что получилось. КУ - верный путь к срыву. Мурашик - алкоголик это человек с измененной биохимией. У него обмен веществ нарушен! Тут только два варианта существуют - или пьешь и сдохнешь или ни капли вообще и никогда.
Можно год по чуть-чуть, уверить себя, что все прошло и на этом в такой штопор уйти, что не приведи господи! Предыдущие запои покажутся детскими утренниками.

Я уже где-то писал о невозможности КУ,в том понимании,как его представляют.
Что значит КУ ? Это возможность контролировать количество выпитого спиртного. Возникает вопрос: "Как контролировать?" Ответ, вроде, очевиден- своим сознанием. И вот тут кроется главная ошибка. Не получится контролировать сознанием дозу выпитого алкоголя. Хотя бы потому, что процесс воздействия алкоголя на сознание непредсказуем( зависит от настроения, закуски, времени суток и еще от кучи всяких причин...
К тому же действие алкоголя на мозг происходит с определенной задержкой( человеку кажеться, что он еще может "контролировать ситуацию", а на самом деле доза алкоголя уже превышена, просто еще не всосалась в кровь)
Именно поэтому и происходит срыв и постенпенный возврат в запой... В связи с чем я, и, утверждаю, что КУ невозможно-пробовал много раз- ничего не получалось. Проблема в том, что наши действия ,в большей степени.управляются не сознанием, а подсознанием.
Например, захотели мы кушать ,или,извиняюсь, в туалет, мы ведь не думаем об этом, нам говорит об этом наш организм - все наши естественные нужды записаны в подсознании.
Кстати , если вы вспомните самые первые свои выпивки, вы обратите внимание, что организм давал нам абсолютно однозначные сигналы( в том случае если был перебор).Там была и рвота и тошнота и головная боль с утра и на следующий день, ну совершенно не хотелось пить. Наш организм абсолютно точно знал, что это вредно, и сигнализировал об этом, как мог.
Но в результате неумеренного употребления ( я уже писал о воздействии алкоголя на физиологию-это дело поправимое, поэтому остановлюсь только на психологическом факторе.)- мы производим перепрограммирование своего подсознания. То есть алкоголь записывается в программу жизнедеятельности организма на подсознательном уровне( если хотите - условный рефлекс) Плохо- пью, хорошо- пью, устал- пью, не устал - пью и так далее, в зависимости от стадии.

Поэтому задача с одной стороны проста, а с другой сложна. Нужно стереть ущербную программу и записать новую...
Как мне кажется, стандартные методы лечения производят только запись новой программы, не убирая старую- ( оставляя все наработанные алко- связи в подсознании) именно поэтому прием небольшой дозы приводит к срыву.
Это как в компьютере, попробуйте установить заново программу на зараженную вирусом систему- работать будет, но некорректно. Собственно наш мозг особенно ничем от компьютера не отличается.
Возникает резонный вопрос- как стереть вирусную программу? Как проникнуть в подсознание? А вот это уже работа , в большей степени, психотерапии.Но самое главное это желание самого человека.
Я уже описывал свой метод, который получился у меня спонтанно и эмпирически- одновременное стирание и перезапись программы. Я анализировал опыт других участников форума и нашел некоторое сходство в методиках.
Сейчас я занимаюсь изучением этого вопроса, учусь на психотерапевта, так сказать для повышения своего образовательного уровня. Общаясь с одногрупниками( практически все они уже работают псиологами), обнаружил интересную вещь. Оказывается, проблемой замещения в подсознании "неправильного" очага занимаются в нашей стране уже давно, и более того, применяют на практике с середины 80-х( секретная методика спецназа "Ключ")
Я не буду описывать ее возможности, можете сами почитать в Инете, но цель этой методики та же- стирание дефектной программы и установка новой...) Я подумал, что можно попробовать применить эту методику и в нашем случае.(по данной теме есть сайт,можно попробовать посмотреть у них)

p.s. Хотя надо признаться, не у всех может получиться положительный результат. Все зависит от степени зависимости. Проблема в том, что в запущенных случаях у человека начинают умирать клетки головного мозга- нейроны. Поэтому, может возникнуть ситуация, когда перепрограммировать уже будет нечего.
Опять приведу простой пример, если компьютер неисправен( или имеет слабые характеристики) вы никогда не установите на него "новую" мощную программу.
 
Спасибо, Философ, все это очень интересно, но и очень спорно. Например, что значит "воздействие алкоголя на физиологию- дело поправимое"? Можно изменить обмен веществ? Мне кажется, изменить психологию - более реально, хотя и очень не просто. Во вторых, кто определит, "у кого может получиться положительный результат, а у кого - нет, сам зависимый - точно не сможет, тем более, что таковым себя не считает. Я почему не спешу допустить мужа к этому сайту (сам он пока не стремится, хотя и читает то, что я ему распечатываю) - потому что он будет читать только раздел про КУ. И даже вступительную речь к этому разделу о невозможности этого для зависимых поймет по своему: да, для зависимых, может, и невозможно, но я-то...И в этом разделе найдет только то, где говорится о возможности КУ. Он вообще очень избирательно воспринимает эту информацию - даже в моих распечатках найдет то, на чем бы я не акцентировала внимания - в свою пользу! Хотя - все мы, наверное, субъективны! 😄
 
filosof , я только одно не понимаю. Ты предлагаешь "стереть" подсознательную программу, направленную на потребление алкоголя, а потом начать снова? А ЗАЧЕМ?
Человек - система самодостаточная, и для нормального функционирования ему не нужны сторонние психоактивные вещества. Если это не так - ищите дефект. В голове, как правило.
 
filosof , я только одно не понимаю. Ты предлагаешь "стереть" подсознательную программу, направленную на потребление алкоголя, а потом начать снова? А ЗАЧЕМ?

Человек - система самодостаточная, и для нормального функционирования ему не нужны сторонние психоактивные вещества. Если это не так - ищите дефект. В голове, как правило.

Хороший вопрос! И ответ на него очевиден.- нЕзачем(! совершенно не нужно начинать снова).
И потом, что начинать? Снова пить...? Я об этом не говорил.
Я говорил лишь о восстановлении первоначального состояния организма( той системы,которая,как вы говорите, действительно самодостаточна, саморегулируема и самовосстанавливаема),и больше ничего.

Это самое главное и это, есть, цель!
Когда человек сможет сказать: " Я нормальный человек, я абсолютно здоров, мой организм способен контролировать любую ситуацию". Вот тогда цель достигнута.
 
Спасибо, Философ, все это очень интересно, но и очень спорно. Например, что значит "воздействие алкоголя на физиологию- дело поправимое"? Можно изменить обмен веществ? Мне кажется, изменить психологию - более реально, хотя и очень не просто. Во вторых, кто определит, "у кого может получиться положительный результат, а у кого - нет, сам зависимый - точно не сможет, тем более, что таковым себя не считает. Я почему не спешу допустить мужа к этому сайту (сам он пока не стремится, хотя и читает то, что я ему распечатываю) - потому что он будет читать только раздел про КУ. И даже вступительную речь к этому разделу о невозможности этого для зависимых поймет по своему: да, для зависимых, может, и невозможно, но я-то...И в этом разделе найдет только то, где говорится о возможности КУ. Он вообще очень избирательно воспринимает эту информацию - даже в моих распечатках найдет то, на чем бы я не акцентировала внимания - в свою пользу! Хотя - все мы, наверное, субъективны! 😄

Действительно наш организм является самой совершенной саморегулирующейся системой.
Вы наверное слышали такой термин "психо-физическое " состояние организма. Именно психо- физическое, потому что нервное напряжение и стрессы приводят к физическим изменениям в работе органов человека и наоборот.
Поэтому, при желании, изменить можно все! Причем меняя свое психологическое состояние можно улучшить свое физическое.Для примера, Американские ученые исследовали ткани и органы человека на предмет скорости их восстановления на квантовом уровне и пришли к очень интересному выводу- человек полностью обновляет все свои ткани в течении года. Это к вопросу о изменении обмена веществ.Это отдельная ,очень интересная, тема.
Кстати, ваш муж в какой области защищал диссертацию?
А насчет вашего мужа, пусть он почитает книгу Зайцева( я давал вам ссылку). Просто для информации, пусть он пока не считает себя зависимым, но проверить себя не помешает( там есть тесты) . В конце концов пусть человек удостоверится, что никакой зависимости у него нет.( или есть)

И конечно решать проблему вашего мужа надо комплексно. Вот вы пишете, что он согласен не пить, но говорит, что тогда помрет от стресса. Вот в этом направлении надо пораболтать, почему человек находится в напряжении? В чем причины? Это работа для хорошего психолога - помочь найти истинную причину...
А тогда, возможно,и вторая проблема( алкоголь) отпадет сама собой...
 
Действительно наш организм является самой совершенной саморегулирующейся системой.
Вы наверное слышали такой термин "психо-физическое " состояние организма. Именно психо- физическое, потому что нервное напряжение и стрессы приводят к физическим изменениям в работе органов человека и наоборот.
Поэтому, при желании, изменить можно все! Причем меняя свое психологическое состояние можно улучшить свое физическое.Для примера, Американские ученые исследовали ткани и органы человека на предмет скорости их восстановления на квантовом уровне и пришли к очень интересному выводу- человек полностью обновляет все свои ткани в течении года. Это к вопросу о изменении обмена веществ.Это отдельная ,очень интересная, тема.
Кстати, ваш муж в какой области защищал диссертацию?
А насчет вашего мужа, пусть он почитает книгу Зайцева( я давал вам ссылку). Просто для информации, пусть он пока не считает себя зависимым, но проверить себя не помешает( там есть тесты) . В конце концов пусть человек удостоверится, что никакой зависимости у него нет.( или есть)

И конечно решать проблему вашего мужа надо комплексно. Вот вы пишете, что он согласен не пить, но говорит, что тогда помрет от стресса. Вот в этом направлении надо пораболтать, почему человек находится в напряжении? В чем причины? Это работа для хорошего психолога - помочь найти истинную причину...
А тогда, возможно,и вторая проблема( алкоголь) отпадет сама собой...


Ой, Филосов!
Для новичков! Я курильщик. Поэтому иногда меня страшно тянет покурить. Если я не покурю, то получаю стресс. Почему так происходит? Потому что у меня зависимость. На биологическом и психологическом уровне. Эта зависимость и порождает дополнительный стресс для моего организма. Чтобы избавиться от этого - мне надо просто не курить - тупо не курить никогда. И все будет ОК. Но я обречена - моя зависимость - сформирована, а значит я уже никогда в жизни не смогу выкуривать по одной сигаретке в день, нисколько не заботясь и не впадая в зависимость. То же самое с алкоголем. Если зависимость есть - а она очевидна - если уже запои пошли - значит считай ты попал - никаких КУ. Ку - это абсолютная иллюзия, ее придумали алкоголики для которых полный отказ от алкоголя равняется почти агонии. КУ для алкоголика - то же самое что одна сигаретка в день для злостного курильщика. Это просто смешно. И никакое подсознание не перепрограммируется - это настоящая физиологическая зависимость, в которой задействовано куча медиаторов. И она пожизненна. Если я откажусь от сигарет - мне будет сильно хреново первые две недели - сильнейший стресс - но потом свобода и никаких стрессов. То же самое алкоголь. Хотя с ним еще все более запущенно. Не ведитесь на философские рассуждения алкоголиков о пользе алкоголя и обоснования целесообразности его применения. Алкоголь - абсолютно ненужный организму яд, он ни в чем не помогает никому, единственно, что он вызывает - это зависимость. Причем пожизненную для данного организма.
 
Назад
Сверху Снизу