Муж бросил пить - начались скандалы

[Raimis]

... что не особо влияет на конечный результат в большинстве случаев - развод. 😁

Все разводятся. Некоторые - при жизни.

 

[Каркуша]

Нда, почитав последние посты,поняла значит для ААшек война все-таки!
Реакция уж слишком бурная.Не прикроешь ничем.
А , Швондеру, спасибо за новый взгляд на вещи!

 

[Калибри]

Нда, почитав последние посты,поняла значит для ААшек война все-таки!
Реакция уж слишком бурная.Не прикроешь ничем.
А , Швондеру, спасибо за новый взгляд на вещи!

Каркуша! Так Вы намного симпатичней (это я про аватарку)

 

[Каркуша]

Да, я долго не могла найти свой любимый аватар.Сегодня тока осилила.Ну,зараза,все равно не правильно установился-он анимированый 😁

 

[Просто чел]

Каркуша, срочно надо расставаться. Совместная "жизнь" чревата...

 

[Швондер]

Привет Каркуша.

Нда, почитав последние посты,поняла значит для ААшек война все-таки!
Реакция уж слишком бурная.Не прикроешь ничем.
А , Швондеру, спасибо за новый взгляд на вещи!

В реальности я не дал тебе новый взгляд на происходящее. Ты осталась при своем мнении, правда в какой-то мере ты использовала мои слова для обвинения своего мужа. Это на мой взгляд нормально.
Топикстартером была Клякса. Я ответил ей, предполагая спокойный диалог без взаимных обвинений. А эмоции видишь перекрыли.
Удачи.

 

[Багира2]

Тааак....отдаю мужа. В приличном состоянии, с секосом все в порядке, в еде неприхотлив,характер психованный алкоголический, но при должном подходе вполне управляем.

Есть желающие среди дам? Кстати он вроде согласен на АА ходить 😉

Отдаю щенка в добрые руки... 😁

Я считаю, что контакты среди ААшников это распущеннось, так проще.Никто ни кому ни чем.Одна , вторая, третья.Проститутки вперемешку.
Хотя я знаю, что контакты запрещены по программе.Или я чего не понимаю?

В тебе сейчас говорит обида и озлобленность. Проституток у нас нет - среди АА-евцев складываются нормальные, крепкие браки, причем более крепкие, чем в социуме. Рождаются очаровательные детишки. Нас объединяет больше, чем любовь. Независимым этого не понять. Личные отношения с серьезными намерениями не запрещаются - они не рекомендуются на первом году трезвости, дабы на повышеном эмоциональном фоне не уйти в срыв. Эта рекомендация также относится к смене работы, места учебы и тому подобным вещам. В общем, в первый год желательно воздержаться от любых действий, могущих спровоцировать эмоциональный всплеск. Это элементарная профилактика.
Мой муж из моей родной группы АА. Помимо него, поначалу у меня был роман, который не получил продолжения. Мы остались друзьями. Еще одна отличительная особенность. На группе АА рядом могут сидеть бывшие супруги и доброжелательно и с улыбкой разговаривать друг с другом. Программа учит терпению и смирению.
Кстати, сженой, бывшей до меня, мой муж развелся, протрезвев. Она его сперва выгнала, когда он ушел в запой на пару месяцев. Потом он хотел помириться, но обнаружил, что говорить с ней не о чем. За совместным распитием бутылочки было о чем (она не алкоголик, просто может немного выпить), а в трезвости стало неинтересно. И сын его по имени-отчеству называет.
А мой сын, которому муж - отчим, называет его папа.

АА=евец-он борется за жизнь - так его научили на группах. Для него ты-уже не главное. И-либо соратник,либо - враг. Отсидется в стороне не получится. В этой битве за жизнь есть только либо соратники,либо-враги, позорно заклейменные как созависимые.

Да и видеть ему рядом с собой постоянное напоминание о своих пьяных подвигах - удовольствие малоприятное.

Выделенная фраза - действительно верная.

Насчет борьбы - у меня уже руки опускаются повторять одно и то же. Первое, что говорят новичку, пришедшему в АА - то, что он должен отказаться от любой борьбы, в любых вопросах. Он должен признать бессилие, смириться и...отпустить болезнь. Она отдельно, а он отдельно. Другое дело, что это не у всех получается. Но мы живые люди, святых среди нас нет.

 

[Каркуша]

Без осуждения кого-либо!

Швондер, я имела ввиду,когда говорила о новом взгляде, то что Вы всего лишь предложили свой вариант, а именно.ААшники могут развалить семью сами и воспринимают этот процесс, как насущную необходимость выжить.Применяют технологии манипулирования и прочее.Мне об этом было неведомо.
Мне понятно стало, как работает система изнутри.Я сталкивалась только с практическими последствиями ее действия.
Касательно обвинений в адрес б/м, так их такое количество, что плюс минус один погоды уже не сделают и мне легче не будет.
Меня удручает такая вещь, что АА не предупреждает о возможных последствиях обращения.Хотя бы исподволь.
В моем случае, конечно все понятно.Как говорит Багира2 он до АА был сволочью.
У других людей может быть искренние чувства, дети и семья.И когда алкоголик с затуманенным сознанием попадает в АА он по сути беззащитен перед разработанной системой.ИМХО.Я не понимаю такого подхода.Получается, как в песне мы старый мир разрушим до основания, а затем, мы свой мы новый мир построим....не знаю возможно так действительно правильнее.

 

[Каркуша]

Багира2, я уже поняла, что вам алкоголикам друг с другом лучше.Замечательно.Я не против ни в коем разе. 😄
Говоря про проституток, я имела ввиду конкретного человека, а именно б/м.Это у него так, все вперемешку.И проститутки и ААшки!
Какие тут настоящие отношения могут быть! я чего то не понимаю наверно?(прим.сейчас про конкретного человека, а не аа в целом.)
Ваша реакция мне тоже ясна, поскольку опыт соответствующий у Вас имеется.
Дай Бог,счастья, Вам и всем обретшим его в АА!

 

[Клякса]

Да, Швондер, опыт посещения групп Ал-Анон имеется ))) правда только виртуальный

Интересный разговор у меня вышел с мужем Все это время он чуть ли не стуча кулаками в грудь утверждал "да я алкоголик" и никогда этого не скрывал На момент нашего знакомства он был в "очередной завязке" ну а я не придала значения что он не просто так отказывается от спиртного ("здоровье не позволяет и прочие отговорки") Сейчас он утверждает что я знала о его проблеме или как минимум должна была догадываться (это я то наивная девчонка ни разу не сталкивавшаяся близко с этой болезнью!) Периодически он "осознавал" что пора завязывать отсюда разные виды кодировок, подшивок и тп потом раскодировки ну и длительные запои Естесственно все его срывы я воспринимала как обострение болезни (для собственного успокоения ) Но ведь старается ВООБЩЕ не пить...А тут выясняется что мы дескать не алкоголики а пьяницы ЧТо это я ни черта не понимаю ничего Что все его подшивки это временное ВЫНУЖДЕННОЕ явление Хотя я теперь уже однозначно не настаиваю на его лечении ВСе решения о кодировках он принимает только сам Просто на данный момент он вроде? опять собирается ставить химзащиту Так вот меня так и подмывало сказать "А зачем тебе вообще в принципе ехать к наркологу Если сам ты так и не пришел к мысли что тебе или пить или не пить вообще" А то тешит себя иллюзией что когда нибудь и КУ научится Дескать многоие так пьют сначала годами а потом чудесным образом КУ-шнячают
Вот и думаю для чего ему скандалить со мной после недолгого периода трезвости если он прекрасно понимает что знаю я конечную цель его поведения Вот ведь вроде оба не глупые а вот так честно просто поговорить об этой проблеме и не можем Вот я и запасаюсь здоровой долей эгоизма ну и оптимизма наверно тоже Попробую не реагировать на его выпады Так и будем продолжать играть в "молчанку" Я буду делать дурацкий вид что ничего не понимаю Ну а он наверно будет искать новые способы как еще можно будет манипулировать моим терпением

Каркуша Дата Сегодня, 17:25
Получается, как в песне мы старый мир разрушим до основания, а затем, мы свой мы новый мир построим.....

Иногда мне кажется что если б мой муж начал бы мир новый строить мне было бы легче отказаться от такой вот жизни Ну наверно как истинному созику лучше быть брошенной чем бросать самой 😄 .

 

[Каркуша]

Клякса, наверно мои посты не читали? 😄

Всем мира!

 

[ЭйчЪ]

меня так и подмывало сказать "А зачем тебе вообще в принципе ехать к наркологу Если сам ты так и не пришел к мысли что тебе или пить или не пить вообще" А то тешит себя иллюзией что когда нибудь и КУ научится Дескать многоие так пьют сначала годами а потом чудесным образом КУ-шнячают

Тут вроде немного о другом тема, но к слову:

Вы не давали ему этот форум почитать? "Чудесным образом" ничего не бывает)) Я вот, например, сначала пила годами, а теперь пью совсем умеренно, даже меньше большинства здоровых людей... Гендзибуро - вообще отличный пример; тоже когда-то квасил страшно, а теперь давно уже совсем редко и без проблем что-то выпивает. Олегыч, Ларс... Философ вроде тоже - хотя я не вникала в подробности там. Другие еще люди, всех не назову. Но насколько я понимаю, ни в одном из этих случаев ничего "чудесного" нет! В каждом случае это результат анализа, переосмысления... не хочу формулировать точнее, чтобы кто-нибудь не придрался к формулировке)) Но суть понятна))

И все эти люди (за Ларса только не ручаюсь - он вроде не говорил ничего такого) совершенно спокойно долгое время не пили вообще. "Долгое" - это около года, а иногда и заметно больше. В общем, срок стандартной "кодировки")) Так что зря вы, по-моему, неодобрительно относитесь к планам вашего мужа закодироваться. Ему же нужно время сделать перерыв и спокойно обдумать всё. Чтобы не "чудесным", а вполне закономерным образом можно было стать здоровым.

И я прекрасно понимаю его нежелание решить не пить вообще. Мне и самой претила мысль, что я не могу решить эту проблему! Поэтому и решила ее, в конечном итоге)) После некоторых раздумий и попыток)) Важно не само по себе "КУ" (оно как раз вообще не важно!), а важна способность решить проблему - а не просто прекратить пить. Просто прекратить пить почти любой дурак может)) ААевцы вот с рассказами о "бомжах" не дадут соврать)) Но хочется же решить проблему полностью)) Это... приятно, что ли))

Я бы поддержала его планы кодироваться. Только с поправкой, что не просто кодироваться, а для того, чтобы потом как следует подумать, проанализировать, переосмыслить, сломать привычки, научиться чему-то... Ну, итэпэ))

 

[Швондер]

А то тешит себя иллюзией что когда нибудь и КУ научится Дескать многоие так пьют сначала годами а потом чудесным образом КУ-шнячают

Я пришел в АА в 1993г. Мне понадобилось без малого 10 лет, чтобы избавиться от подобных иллюзий. А у меня трезвость пошла с ходу и достаточно хорошая. От подобных наваждений бывает трудно избавиться. Алкоголику трудно признать свое бессилие перед алкоголем. И еще, касаемо всех людей. Человек бессилен перед своими чувствами.

Иногда мне кажется что если б мой муж начал бы мир новый строить мне было бы легче отказаться от такой вот жизни Ну наверно как истинному созику лучше быть брошенной чем бросать самой 😄 .

Сомневаюсь я, что тебе понравиться быть брошеной. Хотя, если тебе нравиться роль жертвы, то допускаю.
Если твой муж начнет строить новый мир, то для тебя он все равно будет старым ИМХО. Занимайся собой.
Удачи.

 

[Гость_клякса_*]

Не то чтобы понравилось бы быть брошенной))) Просто на данный момент я не готова сама разорвать эти отношения А отговорки находятся всегда Вот в этом контексте возможно было бы легче расстаться если б инициатором была бы другая сторона
Хотя вот кто знает если каждый из нас избавится от своей зависимости-созависимости возможно решение расстаться будет обоюдным

 

[Швондер]

Хотя вот кто знает если каждый из нас избавится от своей зависимости-созависимости возможно решение расстаться будет обоюдным

Думаю, что для развода должны быть очень веские причины, а не желание пусть даже обоюдное. Работать должен разум, а не чувства.
Для информации. От алкогольной зависимости избавиться нельзя. Вопрос. Можно ли избавиться от созависимости? До прихода на НД я слышал, что созависимость во многом похожа на алкоголизм. На форуме я это увидел.
Удачи.

 

[Kvas]

Кстати, сженой, бывшей до меня, мой муж развелся, протрезвев. Она его сперва выгнала, когда он ушел в запой на пару месяцев. Потом он хотел помириться, но обнаружил, что говорить с ней не о чем. За совместным распитием бутылочки было о чем (она не алкоголик, просто может немного выпить), а в трезвости стало неинтересно.

Ну если за бутылочкой было о чем разговаривать,то почему нельзя разговаривать без таковой?
Врет он - можно. По себе знаю. Трудно,но-можно. Проще,конечно,развестись и взять новую жену. Гадко,трусливо,но себя оправдать можно. По себе знаю.
Вот, к примеру, я с нынешней своей разговариваю мало. Вроде как не о чем. А копнешь себя - ОПА! - есть о чем и можно, да только вот беда - не хочется. Получается, что все-таки в сложившейся ситуации виноват именно я.
Лично я не терплю банальностей и стандартных ситуаций. А тут ситуация - до боли стандартная. Есть жена, для восстановления отношений с которой надо приложить усилия, и есть новая знакомая женщина, с которой, в силу обстоятельств просто приятно общаться, ощущаешь эмоциональный подъем,симпатию (нередко взаимную),да и может она красивей и моложе жены. Немудрено,что хочется "забить" на жену.
А если человечку еще и хочется самооправдаться - то и будет и бить, и обвинять во всех грехах. Просто чтобы можно было перед самим собой остаться белым и пушистым.
Все-ж просто.....

 

[Owl]

А если человечку еще и хочется самооправдаться - то и будет и бить, и обвинять во всех грехах.
Просто чтобы можно было перед самим собой остаться белым и пушистым.
Все-ж просто.....

Ага. Только толку от етого никакого, один вред, ИМХО.

 

[Лумпур]

...есть новая знакомая женщина, с которой, в силу обстоятельств просто приятно общаться, ощущаешь эмоциональный подъем,симпатию (нередко взаимную),да и может она красивей и моложе жены...

Которая не смотрит сверху вниз, как на гнусного и ничтожного алаша проклятого, который кругом должен и во всем виноват.

 

[Owl]

Лумпур, Квас говорит как раз об искушении впасть в обвинения.

 

[Багира2]

Есть жена, для восстановления отношений с которой надо приложить усилия, и есть новая знакомая женщина, с которой, в силу обстоятельств просто приятно общаться, ощущаешь эмоциональный подъем,симпатию (нередко взаимную),да и может она красивей и моложе жены. Немудрено,что хочется "забить" на жену.

Увы... сценарий не соответствует. Он уходил в никуда и достаточно много лет жил один, довольствуясь случайными связями раз в полгода. Он по натуре такой - одинокий волк. И к тому же, обжегшись на молоке.... Он год думал, прежде чем осмелился сказать, что любит и хочет жить со мной вместе. Да и по сей день отголоски этого одинокого существоваания проскальзывают.

Которая не смотрит сверху вниз, как на гнусного и ничтожного алаша проклятого, который кругом должен и во всем виноват.

А это в 99% случаев происходит с теми алкоголиками, которые уходят к другой. Другая видит в нем в первую очередь, человека.