Метод Шичко

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Можно вклинюсь?
Лично мне не противны оба метода.
ИМХО, у Шичко-Жданова и у Ясно есть одно общее: они не видят болезни, а видят запрограммированности, выученности, привычки, стереотипы...

Притча во языцех: болезнь или не болезнь алкоголизм? Не надоело ещё, кот?

Говрили бы четко, что метод ориентирован на социально-обусловленно злоупотребляющих (потаторов) и что метод не предназначен для лечения зависимостей - глядишь, вопросов и сомнений в эффективности поубавилось бы.

Кот в который раз демонстрирует свою недалёкость и своё поверхностное знание вопроса.
Метод Шичко-Жданова рассматривает явление социально - психологического программирования и не является медицинским, поэтому о лечении речи не идёт. Одновременно с этим его высокая эффективность говорит о его обоснованности, использование метода становится невозможным лишь на стадиях с выраженной интеллектуальной деградацией и появлением слабоумия.
Кот, а ты умеешь слабоумие лечить?


В остальном лично мне Ясно намного симпатичней: не лезет в политику и хамит с юмором.

А тебе ещё и юмора надо?
Вот интересно, а почему кот исключительно для себя и своих единомышленников считает допустимым затрагивать сферу политики?

Продолжим чтение книги И.В. Дроздова "Геннадий Шичко и его метод":

В Ленинграде много последователей Г. А. Шичко, и Соколов наиболее спорный из них, — может быть, он менее других подготовлен к ведению таких занятий, но он напорист и широко поставил рекламу. И польза налицо.
У некоторых последователей Шичко я был на занятиях — много своего, оригинального привносит каждый в методику основателя. И почти все известные мне приемы заслуживают внимания. Вот руководитель группы... Говорит уверенно, убежденно. Отдельные места диктует как педагог. И это привлекает, гипнотизирует слушателей, рождает веру в учителя. Вот он требует: запишите важную мысль, обведите рамкой: «Характерны для любого пьяницы: лживость, бахвальство, эгоизм». А вы почему не пишете? Хорошо устроились! Пошли дальше: «Выпил рюмку — поглупел на рюмку, выкурил сигарету — укоротил на нее жизнь. Пьянство — шагреневая кожа жизни».
 
Не хочу вас оскорбить...
1. "Без вранья голимого" - ваш вариант истины (вкратце) (про дрожжевые бактерии, и с научной точки зрения). Про кифирную наркоманку не могу ничего сказать. Возможно предположить "брожение" в желудочно-кишечном тракте и повышение ph крови.
А что тут говорить про дрожжевые бактерии? Алкоголь является продуктом ихх метаболизма, как и кислород является продуктом метаболизма растений... Но никто вроде не призывает не дышать воздухом из за того, что он якобы этими самыми растениями "напукан"? Кстати, термин "дрожжевые бактерии" сам по себе безграмотен... Дрожжи относятся к грибам, а никак не к бактериям, но это так, к слову...

3. ""мировое закулисе" и геноцид русского народа" - ваша точка зрения?
Моя точка зрения? Она очень проста - это паранойя, и бред собачий... И чтоб не быть голословным приведу следующие факты: я уже 40, как лет живу в Берлине, алкогольные напитки (или по шичковской терминологии "алкоголесодержащие жидкости") здесь доступны в любое время дня и ночи, цена на вино, пиво, и высокоградусные напитки в полтора-два раза ниже чем в Москве, никаких антиалкогольных кампаний я не видел, но начни я говорить о "спаивании немецкого народа", на меня будут смотреть, как на дурака... Не само пьянство является причиной вымирания русского народа, и не мифическая "мировая закулиса" этому виной... Виновники тут свои, доморощенные... Те самые бывшие партийные и комсомольские вожаки, перекрасившиеся, но сохранившие верность главному принципу "развитого социализма" - "план любой ценой", просто изменив формулировку на "прибыль любой ценой"... А народ спивается не из за доступности алкоголя (хотя это играет тоже определённую роль, но не будем ханжами, а скажем просто, из за доступности некачественного дешёвого алкоголя), а из за отсутствия перспектив и невостребованности в жизни... И не алкоголь виноват в этом, а те, кто такие условия для этих людей создал... А это не какая-то закулиса, а отечественные предприниматели (естественно не без помощи таких же беспринципных зарубежных бизнесменов), которым в погоне за прибылью наплевать как на отдельного человека, так и на всю нацию...

Интересно, что делает Жданова популярным, или кто?
Ну, здесь ответ прост... Жданов - один из представителей великой армии "целителей" трудящихся на тучной ниве "излечения от алкоголизма"... Одни лечат лазером, другие парамагнитным резонансом, третьи ещё какими нибудь прибамбасами... Скоро, я думаю, появятся методы лечения при помощи нанотехнологий, и большого адронного коллайдера... Жданов же взял на вооружение известный принцип - создание внешнего врага, в лице "мировой закулисы", причём в нужный момент, когда в России, после нескольких лет беспредела, наконец начал намечаться порядок, или образно говоря, "Россия начала подниматься с колен"... А алкоголику объяснение причин его несчастий в интерпретации "профессора" подходит, оно снимает с него всякую ответственность... Тем же, кто создал ситуацию, в которой народ от безнадёги спивается, не находя для себя другого применения, это тоже подходит, так как отвлекает внимание народа на выдуманного, несуществующего врага, и тем самым позволяет дальше беспрепятственно творить беспредел...
Теперь о самом методе Шичко, о "профессорских" лекциях я уже раньше высказал своё мнение, так что не стану повторяться - этот метод можно применять (в ограниченной аудитории) для профилактики алкоголизма, но отнюдь не для лечения... Так как сам принцип, на котором базируется вся методика Шичко - алкоголь это цитоплазменный яд, а не продукт питания, и поэтому его не надо употреблять, для алкоголика не катит... Эта истина известна практически всем, как алкоголикам, так и тем кто употребляет алкоголь, но зависимым от него не является... И употребляют люди алкоголь не как продукт питания, а как ПАВ, каковыми кстати являются так же чай и кофе... И метод Шичко дожен бы находиться не в "методах лечения" а в "методах профилактики алкоголизма"...
 
В связи с тем, что кот в который раз как безнадёжно заезженная пластинка затрагивает социальные стороны алкогольной проблемы и выдаёт себя за "врача-психиатра", продублирую здесь один очень показательный отрывок из книги Богданова - человека, самостоятельно прошедшего все прелести медицинско-ментовско-психиатрического перемалывания костей:

Бесчисленные осведомители (штатные и внештатные) поставляют о них исчерпывающую информацию: они думают иначе, нежели остальные, они живее и умнее других, они честнее и порядочнее других, они смелее и правдивее массы... Имея такую информацию местные власти и решают вопрос о "госпитализации", а поэтому милиции и не надо ломать голову - они просто получают приказ об аресте такого-то человека выполняют его. Тем более не надо ломать голову и медицине - ей привозят "готовенького", "болезнь" которого давно определена и диагноз установлен. Цель инструкции, следовательно, та, чтобы ни милиция, ни медицина, ни прокурор, если его вдруг потревожат, не удивлялись необходимости иметь дело со здоровыми пациентами и клиентами: они, во-первых, общественно опасны, во-вторых, диссимулянты и т.д.
Параграфы М 5 и 6 продолжают, однако, сваливать с больной головы на здоровую и повторяют, что вся эта каша заварена медициной и что она, и только она, осуществляет госпитализацию. Но и тут допущена небрежность, граничащая с анекдотичностью: врач-психиатр должен в только что заведенной истории болезни записать не только медицинские обоснования для госпитализации, но и социальное обоснование (или "социальные показания", выражаясь языком инструкции"). Разве определять социальную опасность дело врача?
 
Gendziburo привет! И где ты пропадал столько времени? Хорошо ли ты отпраздновал день победы, Gendziburo? Впрочем, для этого есть соответствующая ветка - приглашаю тебя туда, Gendziburo - пойдём, побазарим о том о сём.

А что тут говорить про дрожжевые бактерии? Алкоголь является продуктом ихх метаболизма, как и кислород является продуктом метаболизма растений... Но никто вроде не призывает не дышать воздухом из за того, что он якобы этими самыми растениями "напукан"? Кстати, термин "дрожжевые бактерии" сам по себе безграмотен... Дрожжи относятся к грибам, а никак не к бактериям, но это так, к слову...

Вопрос не о том, как относиться к этим фактам, а о том - врёт Жданов называя этанол отходом жизнедеятельности микроорганизмов, или нет?
Так врёт Жданов или не врёт, а, Gendziburo?

Моя точка зрения? Она очень проста - это паранойя, и бред собачий...

Не обращайте внимания, господа. Это Gendziburo вам своё великосветское происхождение показывает (доказывает).

И чтоб не быть голословным приведу следующие факты: я уже 40, как лет живу в Берлине, алкогольные напитки (или по шичковской терминологии "алкоголесодержащие жидкости")

Да, это действительно водные растворы этанола с добавлением множества других ингридиентов. Разве не так, 'Gendziburo? Почему тебе так не нравится называть вещи своими именами?


здесь доступны в любое время дня и ночи, цена на вино, пиво, и высокоградусные напитки в полтора-два раза ниже чем в Москве, никаких антиалкогольных кампаний я не видел, но начни я говорить о "спаивании немецкого народа", на меня будут смотреть, как на дурака...
Правильно. Потому что вам точно так же запрещено видеть правду и предписано смотреть на мир должным образом, как и нам. Прочти выше Gendziburo, фрагмент выделенный коричневым цветом.

Не само пьянство является причиной вымирания русского народа, и не мифическая "мировая закулиса" этому виной...
Gendziburo, а по твоему потребление спирта продлевает жизнь? Интересно всё же тебя с котом послушать: всё-то вы нам америки открываете - что ни пост, то открытие мирового масштаба. Оказывается, пьянство не влияет на продолжительность жизни!
Gendziburo, я человек рабочий, и скажу тебе по собственному опыту: в благополучные советские 80-е годы на предприятии где я начинал трудиться были участки где люди не дорабатывали до пенсии - либо уходили (или их увольняли, что случалось чаще), либо они умирали. Конечно, профвредности здесь со счетов не скинешь, но алкоголь играл и продолжает играть здесь далеко не последнюю роль.
Почему ты, Gendziburo при всех своих амбициях видишь мир чёрно-белым и любую проблему, любой вопрос стараешься низвести до примитивно-детсадовского понимания: что такое хорошо и что такое плохо? Никто не говорит о том, что везде и всюду виноват один лишь алкоголь, но то, что алкоголь и другие наркотики являются важной составляющей политики - вещь очевидная и оспаривать её, Gendziburo, мягко говоря, не совсем разумно.
На счёт заговора и мировой закулисы - Gendziburo, ты отстаёшь от жизни. Разразившийся кризис заставил эти явления признать, и что самое любопытное - признания пошли оттуда, откуда раньше исходили запреты. Сейчас понятие "золотой миллиард" стал уже официальным политическим термином, хотя ещё вчера на нём лежало строжайшее табу. Ни один серьёзный политик давно уже не отказывается от понятия "бесструктурное управление" подразумевающее по сути тот самый заговор.


Виновники тут свои, доморощенные... Те самые бывшие партийные и комсомольские вожаки, перекрасившиеся, но сохранившие верность главному принципу "развитого социализма" - "план любой ценой", просто изменив формулировку на "прибыль любой ценой"...

Верно. Но это всего лишь пешки.

А народ спивается не из за доступности алкоголя (хотя это играет тоже определённую роль, но не будем ханжами, а скажем просто, из за доступности некачественного дешёвого алкоголя), а из за отсутствия перспектив и невостребованности в жизни... И не алкоголь виноват в этом, а те, кто такие условия для этих людей создал... А это не какая-то закулиса, а отечественные предприниматели (естественно не без помощи таких же беспринципных зарубежных бизнесменов), которым в погоне за прибылью наплевать как на отдельного человека, так и на всю нацию...

М-да. Иногда приходится кое в чём и согласиться с гендзибурой. Ты случаем в первомайских митингах не участвовал, гендзибуро?
Хотя "качественный алкоголь" - сказка. Этанол он и в Африке этанол. А доступность наркотика (алкоголя) - главное условие его массового потребления. Всё на самом деле просто.

Ну, здесь ответ прост... Жданов - один из представителей великой армии "целителей" трудящихся на тучной ниве "излечения от алкоголизма"... Одни лечат лазером, другие парамагнитным резонансом, третьи ещё какими нибудь прибамбасами... Скоро, я думаю, появятся методы лечения при помощи нанотехнологий, и большого адронного коллайдера... Жданов же взял на вооружение известный принцип - создание внешнего врага, в лице "мировой закулисы", причём в нужный момент, когда в России, после нескольких лет беспредела, наконец начал намечаться порядок, или образно говоря, "Россия начала подниматься с колен"... А алкоголику объяснение причин его несчастий в интерпретации "профессора" подходит, оно снимает с него всякую ответственность... Тем же, кто создал ситуацию, в которой народ от безнадёги спивается, не находя для себя другого применения, это тоже подходит, так как отвлекает внимание народа на выдуманного, несуществующего врага, и тем самым позволяет дальше беспрепятственно творить беспредел...

Gendziburo, а не замечаешь ли ты противоречия в своих словах? Ситуацию в которой народ спивается, кто-то создал - совершенно верно, Gendziburo. Но тут же ты говоришь, что Жданов "создал образ врага". Так всё же: создал ли кто-то ситуацию, или Жданов создал образ? И почему ты говоришь, что Жданов это сделал сейчас, хотя тебе, Gendziburo, прекрасно известно о мытарствах Жданова в советский период, о том как он за свои взглды стал диссидентом, о том, как его травили, лишали работы, и о том как глядя на происходящее дружно молчал в тряпочку весь либерально-правозащитный общечеловеческий запад. Почему ты умалчиваешь об этом, Gendziburo? Почему нечистоплотно ведёшь полемику?



Теперь о самом методе Шичко, о "профессорских" лекциях я уже раньше высказал своё мнение, так что не стану повторяться - этот метод можно применять (в ограниченной аудитории) для профилактики алкоголизма, но отнюдь не для лечения...

А я тебе и коту в сотый раз повторю: метод Шичко\Жданова немедицинский и лечением поэтому не является. Это метод избавления от зависимости, и работает он отлично, в этом я убедился не только на своём опыте.
 
Метод Шичко-Жданова рассматривает явление социально - психологического программирования
Спасибо за точную формулировку самой сути бредовой идеи.
В целях доказательства возможности такого программирования попробуйте запрограммировать меня на веру в эту бредятину.
 
Спасибо за точную формулировку самой сути бредовой идеи.

Бредовой, говоришь? А взбесившийся майор перестрелявший девять человек - тоже бред? Или тебе надо чтоб одна из пулек над твоим ушком прожужжала, для вытрезвления сознания, а, кот?

В целях доказательства возможности такого программирования попробуйте запрограммировать меня на веру в эту бредятину.
Пожалуйста кот, только услуга эта платная. Бабла давай.
А вообще тебе неплохо бы от завышенной самооценки избавиться. С возрастом умнеть надо, кот. Хоть чуть-чуть.
 
Бредовой, говоришь? А взбесившийся майор перестрелявший девять человек - тоже бред?
Кто его запрограммировал на стрельбу?


Пожалуйста кот, только услуга эта платная. Бабла давай.
Болтун ты, Андрюша. И цена твоей болтовни такова, что за год на трамвайный билет не заработаешь. Руками зарабатывай, если мозгов нет.
 
Кто его запрограммировал на стрельбу?
Уй, кот, ты даже не представляешь себе, какую интересную тему ты зацепил. Только продолжить её я предлагаю в соответствующей ветке notdrink.ru/index.php?showtopic=192...4&start=384


Болтун ты, Андрюша. И цена твоей болтовни такова, что за год на трамвайный билет не заработаешь. Руками зарабатывай, если мозгов нет.
Кот ездит зайцем в общественном транспорте.
 
Девонька, я вырос в нормальной полной семье и учился в хорошей школе и в хорошем институте. Не надо общество винить в моей болезни...

FatCat, ничего не имею против вас. Не хотела вас огорчать
<
.
 
jorbit777, а чем тебе Жданов так не нравится?
Не скажу! 😁

Так как много раз уже говорил. Нафиг повторяться. Я сюда совсем по другому поводу зашёл. Мне ещё, кроме всего прочего, в споры за Жданова не хватало вступить. Ну нах. Здесь и без меня любителей навалом.

Сори, за оффтоп. Хотя мой оффтоп на общем фоне этой темы --- даже мне нравится. 😁
 
Девонька, я вырос в нормальной полной семье и учился в хорошей школе и в хорошем институте. Не надо общество винить в моей болезни...
FatCat, ничего не имею против вас. Не хотела вас огорчать
<
.
Вы имеет против общества, в котором мы все живем. И Вы не гребете, а раскачиваете лодку. Предлагаете восхищаться Вами?
 
В очередной раз согласен с котом.
То есть Serguei согласен с поголовным спаиванием, наркотизацией, вымиранием славян и замещением их мигрантами с юга? Ведь именно эти стороны бытия и вызывают такой восторг у кота, именно поэтому он так боится прихода к власти национально мыслящего элемента.

Да, именно так. Потому что кричать и биться в истерике при обличении сегодняшней реальности могут лишь те, кто заинтересован в сохранении и продолжении процесса геноцида славян.

Продолжим чтение книги "Геннадий Шичко и его метод":

Люди пишут. А если человек пишет да еще обводит написанное рамкой, он крепче запоминает. В сознание внедряются те самые мысли, которые начинают подтачивать питейную запрограммированность, дробить и разрушать засевшую с детства убежденность, что пить не так уж и вредно, все пьют и я пью, пить нехорошо помногу, до свинства, а если в меру, да к случаю, оно и ничего. Постепенно, мало-помалу вымывается весь набор аргументов, которыми оперирует и спившийся с круга пьяница, и дипломат, академик, министр, умеющий попивать «культурно», но до старости не сумевший усвоить простую истину, что нельзя попивать культурно, как нельзя культурно принимать яд, наркотики, культурно сквернословить, воровать, хулиганить.
В Москве я посетил занятия, которые проводят в своих группах две замечательные женщины — Нина Григорьевна Емельянова и Татьяна Григорьевна Коломиец. Татьяна Григорьевна — ученица Емельяновой. Результаты у них примерно одинаковые — они отрезвляют 80—85 процентов слушателей. Между тем обе женщины, как, впрочем, и все люди на свете, совершенно разные и по уровню знаний, и по роду занятий, и по манере общаться с аудиторией, внушать свои мысли. Нина Григорьевна — нарколог, и не рядовой; она многие годы заведовала наркологической службой в одном из московских районов. Я еще не видел ее, а уже слышал о ее больших, можно даже сказать, выдающихся способностях отрезвлять обращавшихся к ней за помощью пациентов. И все время хотел узнать, как это ей удается, какие она использует лекарства, средства лечения, как и о чем говорит с пациентами. И когда встретился с ней и стал говорить комплименты, она меня перебила:
— Что вы, какие там успехи? Ну, десять процентов, — может быть, двенадцать из обращавшихся ко мне. Разве это результаты? Вот вы написали о Шичко. Читала журнал и, признаться, не верила — не может такого быть! Но и оснований не верить вам нету. Очень бы хотелось самой побывать на занятиях Геннадия Андреевича да поучиться у него.

В этом фрагменте приведены слова настоящего честного врача-нарколога. Обратите внимание - ни истеричного запала, ни болезненно гипертрофированного самомнения, ни оскорбительных эпитетов, хотя Нина Григорьевна и сомневалась, не принимая на веру первую попавшуюся информацию.
Этим и отличается настоящий специалист от прохиндея - туфтолога стремящегося первым делом не разобраться, а обгадить, дискредитировать идею.
 
То есть Serguei согласен с поголовным спаиванием, наркотизацией, вымиранием славян и замещением их мигрантами с юга?

Андрей.Я пил 22 года.Ни разу никто мне силой в рот не вливал.Я сам наблюдал случаи насильственного вливания алкоголя в человека.Но это были исключения.Почти всегда пили сами.И с большим желанием.
 
вымиранием славян и замещением их мигрантами с юга?
Если я чем и обеспокоен, то долгой счастливой трезвой жизнью больных алкогольной или наркотической зависимостью. И мне совершенно плевать на их национальную принадлежность; чистота рассы меня не волнует.

То-то методика Шичко двигается хоть и слабенько, но всего в трех странах: России, Украине и Белоруссии. Это методика славянского трезвеничества? Другие народы не подлежат программированияю?
 
И с большим желанием.

Фи... не... меня выворачивало от одного запаха... Пока не хлопнешь первую филижаночку... через силу... А потом, шо коньяк, шо молоко - до лампочки ☹️
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу