Метод Шичко

[Вадим]

Фи... не... меня выворачивало от одного запаха... Пока не хлопнешь первую филижаночку... через силу... А потом, шо коньяк, шо молоко - до лампочки ☹️

Насильно вливали? И таки сама пила?

 

[Ольга]

Нискажу 😝

 

[Saana]

Спасибо за точную формулировку самой сути бредовой идеи.
В целях доказательства возможности такого программирования попробуйте запрограммировать меня на веру в эту бредятину.

FatCat, дело все в том, что вы убеждены в своей точке зрения и переубедить вас не возможно В ПРИНЦИПЕ. Вы селективно подходите к поступающей информации. При этом многое (большинство), что не входит в призму вашего опыта, просто отвергается, или опровергается. Это свойство вашего характера, сформировавшегося на почве темперамента. Ваш опыт сформировался под углом ряда факторов, как не крути, один из которых социально-психологическое научение. И не отрицайте, что у вас нет запрограммированности. Взять например, ретикулоспинальное влияние ретикулярной формации на ваше поведение. Или вот еще, другой уровень запрограммированности - социальные рефлексы и т.п.....И уж совсем бытовой пример - вы не задумываетесь над тем, как правильно держать ручку во время письма. Многое из поведения протекает вне или со слабым конторолем сознания. Это не должно быть для вас открытием 😄

Перед тем, как лечь спать, хочу довести до вас клинический случай:

Молодой человек А, 34 года. Питейный стаж 15 лет. Со слов брата, пьет запоями, по 3-5 дней. самостоятельно не может остановиться..... Перенес обширную ЧМТ. Контакту доступен........В поведении наблюдается дезорганизация в движениях, нарушение речи, неузнавание предметов, но при этом узнает лица. Отмечается спутанность в предметно-логических связях (может очки съесть, если они лежат на куханном столе)............Инфантилен. Раним. Импульсивен. И т.п........... В этом случае вот что удивляет. Он знает, что ему надо "выпить"!, но что именно - не знает. И когда ему наливают чай (говоря при этом, что это "выпивка", другими словами "самогон", "водяра" и т.п.), молодой человек, со всей сопутствующей ритуаликой поглащает содержимое. При этом, свое состояние А., оценивает, как при опьянении.

Вот так вот.

 

[Ольга]

Девочка... Хорошая моя! Весна (почти лето)... Ну сходили б в кино или там куда ща студенты ходют... Ну там... тое сёе... Шо ж вы время парите? На кого? На старых циничных дядек-алкоголиков? ☹️

(Коты, Вадимы и Андреи не кидайтесь в мну тапками!!!)

 

[Saana]

FatCat, ничего не имею против вас. Не хотела вас огорчать

.

Вы имеет против общества, в котором мы все живем. И Вы не гребете, а раскачиваете лодку. Предлагаете восхищаться Вами?

Нет.
Какую роль тогда выполняет Sergei, эпилептоид с эксплозивными реакциями, п. возбудимого круга, в вашей картине "На лодке"?

 

[Андрей К]

Андрей.Я пил 22 года.Ни разу никто мне силой в рот не вливал.Я сам наблюдал случаи насильственного вливания алкоголя в человека.Но это были исключения.Почти всегда пили сами.И с большим желанием.

Вадим, не строй из себя дурачка. Ты прекрасно понимаешь, что любому осознанному действию предшествует мысль, а мысль возникает в том числе и под действием влияний извне, проще говоря - пропаганды и агитации, сокращённо - агитпропа. Поэтому не алкоголь силой заливать человеку надо, а внедрить ему идею потребления алко, склонить его к этой идее, сделать спиртное доступным - а дальше люди сами доделают всё остальное, причём с большим желанием, да ещё и прибыль кому-то немалую принесут, а попробуй им тут возрази - разорвут на части. Такова потрясающая сила идеи требующей своей реализации. Классическая схема, чего здесь непонятного?
Именно по такой схеме осуществляется всеобщий широкомасштабный обман: сначала идею внедряют в массы, затем тычут пальцем и говорят: вы сами дураки, поверили! Вас никто не заставлял. Примеров можно привести сколько угодно, хотя бы те же пирамиды в начале 90-х: тв крутило рекламу каждые 15 минут, потом само же смеялось: а вы-то дураки поверили!
Но кстати с наркотиками дело обстоит покруче: здесь известны случаи и насильного подкалывания.

 

[Ольга]

здесь известны случаи и насильного подкалывания.

Да не только здесь... 😁 Я вот все вас подкалываю и подкалываю... А вы все сопротивляетесь и сопротивляетесь... 😁

 

[Андрей К]

FatCat, дело все в том, что вы убеждены в своей точке зрения и переубедить вас не возможно В ПРИНЦИПЕ. Вы селективно подходите к поступающей информации. При этом многое (большинство), что не входит в призму вашего опыта, просто отвергается, или опровергается. Это свойство вашего характера, сформировавшегося на почве темперамента. Ваш опыт сформировался под углом ряда факторов, как не крути, один из которых социально-психологическое научение. И не отрицайте, что у вас нет запрограммированности. Взять например, ретикулоспинальное влияние ретикулярной формации на ваше поведение. Или вот еще, другой уровень запрограммированности - социальные рефлексы и т.п.....И уж совсем бытовой пример - вы не задумываетесь над тем, как правильно держать ручку во время письма. Многое из поведения протекает вне или со слабым контролем сознания. Это не должно быть для вас открытием 😄

Что-то очень похожее я читал в "Коварство невинной сигареты" в главе "Срыв" на andreyqwerty.narod.ru/Kovarstvonev.html. Там на примере табачной зависимости описывается интересное явление психики: всё, что противоречит табачной установке отметается, не принимается во внимание, изгоняется, поэтому человеку поражённому зависимостью почти бесполезно рассказывать о вреде табака: всё это будет как горох о стену.

 

[Вадим]

Нет.
Какую роль тогда выполняет Sergei, эпилептоид с эксплозивными реакциями, п. возбудимого круга, в вашей картине "На лодке"?

О наконец то у нас на форуме завелся квалифицированный психиатр! Давно пора.
😄

 

[Андрей К]

Да не только здесь... 😁 Я вот все вас подкалываю и подкалываю... А вы все сопротивляетесь и сопротивляетесь... 😁

Продолжим чтение книги И.В. Дроздова "Геннадий Шичко и его метод":

Я ей сказал:
— Обычно наркологи с ходу отвергают всякое вмешательство в их практику, не верят, всех называют шарлатанами. Я получаю от них письма, они звонят. И все единодушны, все раздражены.
— Да, я знаю. Многие из них даже довольны и тем, что шесть-восемь процентов излечивают. Мы, говорят, творим невозможное: врачуем неизлечимых. А я не хочу мириться. Очень хочу посмотреть на дело с иной, не с нашей наркологической стороны. Ведь, кажется, всем ясно: нельзя нам, наркологам, жить так дальше, есть хлеб, который мы не зарабатываем. Служба есть, на нее тратят миллионы, а результатов от нее с гулькин нос. Уж очень живуч бюрократизм в медицинских сферах. <font color="#FF8C00">Мне думается, и нет нигде таких самодовольных, чванливых бюрократов, как среди отцов здравоохранения. Душно нам! Хочется раскрыть двери и окна.
Я потом долго не встречал Нину Григорьевну и вдруг слышу: набрала группу и ведет занятия по методике Шичко. А когда пришел на ее занятие, она уже несколько наборов выпустила.</font>

 

[Андрей К]

О наконец то у нас на форуме завелся квалифицированный психиатр! Давно пора.
😄

Вадим признал котячью фуфлыжность.

 

[Вадим]

Ты прекрасно понимаешь, что любому осознанному действию предшествует мысль
Но кстати с наркотиками дело обстоит покруче: здесь известны случаи и насильного подкалывания.

Конечно понимаю! Перед тем как выпить, достаточно подумать-"Ну!"
А подкалывание у нас постоянное.Все друг друга подкалывают.
Иногда и насильственно, но чаще добровольно 😁 😉

 

[Вадим]

Вадим признал котячью фуфлыжность.

Я этого не говорил и прошу мне такие вещи не приписывать!!!

 

[Андрей К]

Я этого не говорил и прошу мне такие вещи не приписывать!!!

Не надо так нервничать, Вадим. Твои слова у всех на виду - любой может ознакомиться, и высказался ты достаточно определённо.

Продолжим чтение книги:


Любопытно, как меняется человек, когда он вдруг убедится, что нужен людям, что делает большое, нужное дело. Нина Григорьевна вся светилась, говорила с вдохновением, с каким-то молодым, наступательным задором. У нее была тема: «Бывает ли культурным винопитие?» Коротко, но емко изложила свои понятия «культурного» пьянства, приводила высказывания великих людей, особенно много брала сведений из книг академика Углова. И все это перемежала со своими собственными наблюдениями врача-нарколога.
В перерыве я беседовал со слушателями. К удивлению и к радости, большинство из них не нуждались в отрезвлении; они сами готовились к ведению занятий по методике Шичко. Они тщательно записывали беседу Нины Григорьевны; записывали названия книг, статей, очерков, где содержались нужные сведения. Впрочем, четырнадцать человек были пьющими, и большинство из них сильно пьющими. Четверо кисло улыбались, со знакомым мне, закоренелым скепсисом повторяли: «Говорильня все это! Слышали...» &#8212; «Но зачем же вы ходите на занятия?..» &#8212; «Надо же испробовать. Да и дома хотят».
Некоторые незадолго до занятия приняли свои сто грамм, а то и двести. Эти смотрели нагло, говорили зло, с издевкой и обреченно махали рукой.

 

[FatCat]

ретикулоспинальное влияние ретикулярной формации на ваше поведение

Я не страдаю экстрапирамидными расстройствами.

Sergei, эпилептоид с эксплозивными реакциями

Вам слова понравились, или Вы в самом деле увидели у Сергея признаки эпилептоидности?
Лично я вижу у сергея разветвленную логику и отсутствие почтения к авторитетам, совершенно не типичные для эпилептоидов, скорее он того же психотипа, что и я - шизоидного.

Перед тем, как лечь спать, хочу довести до вас клинический случай:

В огороде бузина, а психологу попался посттравматик-деградант... Сочувствую...

(Коты, Вадимы и Андреи не кидайтесь в мну тапками!!!)

Я тоже считаю себя циником, поэтому не буду писать в Ваши тапки. 😁

 

[Андрей К]

Если я чем и обеспокоен, то долгой счастливой трезвой жизнью больных алкогольной или наркотической зависимостью. И мне совершенно плевать на их национальную принадлежность; чистота рассы меня не волнует.

То-то методика Шичко двигается хоть и слабенько, но всего в трех странах: России, Украине и Белоруссии. Это методика славянского трезвеничества? Другие народы не подлежат программированияю?

Кот у нас интернационалист. Не воин, правда, но всё же...
На счёт программирования, кот - это ты у своих хозяев спроси, которые тебе эфир предоставляют: уж они-то точно знают, кого и на что следует программировать. Интересно было бы на тебя взглянуть, как ты бы в Израиле стал свой интернационализм проповедовать: плевать мол мне, кто передо мной - араб или еврей.
А ещё интереснее было бы поглядеть, осмелился бы кот (даже за очень-очень большие деньги) повторить по русскоязычному израильскому радио то, что он сказал на "Маяке"?

 

[Сизиф]

Андрей К, не хотел засорять "научную дискуссию", но счёл, что не ответить на личное обращение, совсем уж, будет не вежливо....

Сизифу очень хочется ущипнуть Saanу. С соблюдением правил виртуальной этики, разумеется.

Пользователя под ником Saanу я увидел второй или третий раз, посты её, к сожалению, читал поверхностно но успел заметил "бойкость ума" и " складность речи".
"Щипать" кого то не входит ни в мои обязанности, ни в круг итересов, поэтому посыл ваш - ложный.

Если вы, Андрей К, потрудитесь видеть в тексте только то, что там написано, а не собственные фантазии на невольную тему, то посетителя по ником Saanу я в корректной форме попросил не коверкать ники участников, с чем пользователь под ником Saanу изящно согласилась. ( К вам, кстати, это так же относится... и уже не в первый раз.)

Сизиф, тебе вопросик: почему ты в упор не желаешь видеть оскорблений нанесённых другому модератору форума, а здесь лезешь попинать Saanу, с нетерпением расталкивая кота, вадика и пр.?
Хочется маслица в огонь подлить, Сизиф?

Что касается "защиты" неведомого "другого модератора", то, кто бы он ни был, я уверен, что у него хватит интеллектуальных и организационных ресурсов, что бы вести любую "дискуссию" в соответствии с правилами форума. (К автору этих строк, первое, видимо, относится не вполне...) Не думаю, что здесь кто-либо нуждается в вашей защите кроме, конечно, уважаемого профессора....

В произвольной части поста)) замечу, что я не являюсь модератором этого раздела, а захожу сюда, в основном, за тем, чтобы почитать
посты пользователя под ником FatCat. Вроде бы, он один из немногих на форуме частых посетителей, кто прибит к профильной теме по обоим бортам - и как врач, и как пациент... поэтому его мнения мне часто кажутся полезными и "созвучными" собственным ощущениям, хотя не могу сказать, что всегда с ним согласен и уж совсем моего "понимания" не хватает на то, что бы постичь, что он вообще делает в этой ветке... (Ну, это я уже говорил,... да и - личное дело каждого, в конце концов.)))

За сим, Андрей К, позвольте откланяться и пожелать вам дальнейших успехов в оттачивании выполнения команд - Copy&amp;Paste!

😄

 

[Saana]

Вам слова понравились, или Вы в самом деле увидели у Сергея признаки эпилептоидности?
Лично я вижу у сергея разветвленную логику и отсутствие почтения к авторитетам, совершенно не типичные для эпилептоидов, скорее он того же психотипа, что и я - шизоидного

.

FatCat, вы можете допустить, что ошиблись? 😄

 

[Saana]

Я не страдаю экстрапирамидными расстройствами

Не страдаете. Не в этом был смысл поста. Вы увиливаете очередной раз от студентки? Э -э - х

он что и я - шизоидного

Тогда как же ваша индивидуальность и оригинальность? 😲

В огороде бузина, а психологу попался посттравматик-деградант... Сочувствую...

Хотелось бы ваше мнение (пояснение) (а не заключение, которое и так очевидно) услышать, специалист 5761. А то выглядит это как очередное "избегание неудачи". Ну так как?)))

 

[Saana]

Вам слова понравились, или Вы в самом деле увидели у Сергея признаки эпилептоидности?
Лично я вижу у сергея разветвленную логику и отсутствие почтения к авторитетам, совершенно не типичные для эпилептоидов, скорее он того же психотипа, что и я - шизоидного

На что вы опирались делая такое заявление?)))