Yasno
Ясно
- Регистрация
- 15 Июн 2007
- Сообщения
- 11,992
😁 😁 😁
По поводу "не возжелай.." Имелось в виду не тотальное "не возжелай", а "не возжелай" конкретных индивидуумов. 😁
Кто добился больших сроков трезвости без помощи АА?
- Автор темы Серотонин
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
По поводу "не возжелай.." Имелось в виду не тотальное "не возжелай", а "не возжелай" конкретных индивидуумов. 😁
- Регистрация
- 21 Янв 2006
- Сообщения
- 6,629
Там о другом:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], ничего, что у ближнего твоего.
Л
Лумпур
О том, о том...
Причем, по тексту видно, что "человек" и "женщина" - это какие-то разные существа. 😁
Yasno
Ясно
- Регистрация
- 15 Июн 2007
- Сообщения
- 11,992
У меня в свiдоцтве про шлюб 😁 так и было записано.
Что, мол, он - это чоловік ❗️
А я какая-то дружина непонятная... ☹️
Л
Лумпур
Ну, там подразумевалось, что вы оба - людыны. 😁
Morrigan
-
- Регистрация
- 26 Июл 2005
- Сообщения
- 38,584
- Пол
- женский
Женщина - это человек в высшем смысле))
- Регистрация
- 1 Ноя 2006
- Сообщения
- 4,073
Алексей, спасибо за разъяснение, но я примерно предполагала чем отличается детское восприятие от взрослого... 😄
Только при чем здесь алкоголь? Человек, который никогда в жизни не пил тоже не будет воспринимать мир так же как воспринимал его ребенком... и сохранять до старости детскую непосредственность, говорить как ребенок все что взбредет в голову, веселиться путем беготни сломя голову, кричать, создавая много шума из ничего, или при грусти заливаться крокодильими слезами - это все же не самый лучший вариант душевного благополучия...
Учиться эмоциям заново- да, я согласна, потому как алкоголь подменяет все эмоции, он и плакал за нас и смеялся долгое время... но забыв про детство.. дети непосредственны потому, что не знают что за поступки свои нужно отвечать, что друг может оказаться "вдруг", что болтун находка для шпиона, что есть такие неприятности, которые мама не разведет руками, и что плакать можно не только из за ссадины на коленке...
Вот проанализировать, начиная с раннего детства, на каком этапе эмоции стали давать сбой- совсем не лишне.. но только для того чтобы учиться со всем своим багажом норм-правил, знаний, опыта, испытывать здоровые эмоции, не подпитанные алкоголем...ИМХО...
Почему взрослый чувствует себя раскованнее в инете не знаю, потому как я чувствую себя одинаково по обе стороны экрана... и побывав неединожды на встречах НД могу сказать, что большинство тех, с кем я познакомилась точно так же ведут себя в реале, как и на форуме... а может просто на встречи ходят именно такие люди, кто не рисуется по форуму.. 😄
- Регистрация
- 1 Ноя 2006
- Сообщения
- 4,073
Ой, а я то думала, что может машину времени изобрели какую... сижу тут в тоннеле, плохо видно мне... хорошо хоть АлексейК и Багира мне рассказали что к чему та... 😁
Багира, расслабьтесь дорогая, все под контролем... и не забывайте что Вы не на работе, а я не Ваш пациент... 😉
- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 46,896
Я. к сожалению, не встречал людей, которые совсем не пробовали алкоголь, а для тех кто его пробовал он служил (и до сих пор служит) стимулятором этой детской непосредственности. Просто так алкоголь не может подменять эмоции, он как бы устраняет эти "фильтры" и человек становится непосредственным как ребенок- более открытым в радости, общении, не комплексует когда надо станцевать или че-нить спеть, стоя на стульчике. А так- ну как он может подменять эмоции? В алкоголе же не заложена радость с горем или расслабуха с допингом. Слишком все это противоположно, чтобы "находиться" в одной емкости.
Наверно надо искать не момент сбоя, а момент когда человек согласился променять естественное восприятие на другое (слово не могу подобрать 😁).
- Регистрация
- 4 Июн 2008
- Сообщения
- 83
Как правило люди в возрасте бросают пить, посколько прекрасно осознают, к чему это приведет. У меня знакомый не пьет 6 лет, а до этого пил очень интересно, пол-года, год держался, потом запой от 2 недель до 2 месяцев. Самое интересное- гонит самогон, но только на продажу. Умней он конечно не стал, скорее наоборот. Купил себе джип- вот предел мечтаний, а переступаешь через порог- такое ощущение, что попал в быт 60-х годов. Только телевизор и напоминает о современности. А в общем, нормальный мужик, ездим на рыбалку. Главное- не лезет ко мне, так, прикалывается, тесть, все-ж.
Так вот- самое главное- он не только не знает, что существует АА, а вообще не видел в глаза компьютера и интернет. не говоря о форумах, тиолько просит что-то найти для машины в интернете. Есть у человека мечтка- купить еще больше и современнее джип, думаю, пить еще лет 10 не будет..копить деньги будет, прям как ребенок.
Так вот- самое главное- он не только не знает, что существует АА, а вообще не видел в глаза компьютера и интернет. не говоря о форумах, тиолько просит что-то найти для машины в интернете. Есть у человека мечтка- купить еще больше и современнее джип, думаю, пить еще лет 10 не будет..копить деньги будет, прям как ребенок.
- Регистрация
- 13 Сен 2007
- Сообщения
- 461
Прямо-таки у всех? Многие пьют, скажем, для того, чтобы заглушить негативные эмоции - это все же не совсем то.
Дети вам не дают покоя..Не может взрослый человек сломать все эти защитные барьеры, это во-первых. Да кроме этих барьеров - еще масса вещей, которые взрослому недоступны. Естественное восприятие жизни таком случае - восприятие из колясочки. Мне вот хочется, чтобы меня катали в колясочке...Чоб все проблемы(все до единой) за меня решал кто-то большой сильный...Может тогда и развилось бы у меня естественное восприятие жизни - да кем бы я была тогда? Инвалидом-идиотом?
А во-вторых, у детей тоже прослеживаются различные формы зависимостей, я, например, в детстве могла конфеты с мятной начинкой есть, пока меня тошнить не начинало. Или на карусели кататься. Кто знает, может это как раз предвестники алкоголизма? Естественные...
- Регистрация
- 17 Июн 2008
- Сообщения
- 39
Yasno извини не видел такого классного вопроса. Я последние полтора года тупо пропил.От Симорона осталось только наблюдение за знаками, ну может мог дождь вызвать когда надо. 95% тупо не работало.Я сейчас трезвый понимаю, что мозги у пьяного работают в другом ракурсе не имеющего ничего общего с Симороном (лично у меня) и моя жизнь реально стала неуправляема, мне кажется я вообще сейчас нахожусь в смерче и не могу из него вырваться.Не пью с 10 числа сего месяца,понимаешь срок так себе прямо скажем никакой, но переосмысление идет и понимаю,что мог не пить 4 года и абсолютно спокойно себя чувствовал и именно тогда я признал свое бессилие перед алко и уже потом узнал про Симорон. Под Симорон ПЕРЛО. Как стал пить тоже поперло со знаком минус. Потихоньку я вернусь и к Зеланду и к Симорону, потому что системы реально работают (на себе проверил). Пока стала интересна группа АА и думается мне, что я уже на третьей ступени (без списка знаю скольких людей обидел заглаживаю вину как могу, хотя нервы никчерту). Подскажи пожалуйста, а чем ты увлекаешься?
Yasno
Ясно
- Регистрация
- 15 Июн 2007
- Сообщения
- 11,992
А я напомню о себе, без симоронов всяких. 😁
Я больше, к сожалению....
Я отошла от этих систем. Хотя была почти фанаткой трансерфинга. 😁 Они там призывали к осознанности, ну вот я и осознала, что всё это такое плюшевое и не стоит моего внимания. 😄
Они работают, действительно, особенно, если у тебя цель не материальная.
А как ты собрался совмещать ааевское бессилие с симороновсим всесилием?? 😉
А я скомпилировала себе свой ПУКС . 😁 (с) Пелевин
- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 46,896
А зачем их вообще надо глушить, а не переживать, как переживают дети?
Не хочет взрослый ломать барьеры, а не "не может". При желании все можно сломать.
.
Какие?
Мне кажется мы вообще о разных вещах говорим. Детское восприятие совсем не означает тупо-наивное восприятия с мокрыми штанами. Под детским восприятием я понимаю прямой контакт человека с миром, без фильтров и барьеров.
Сомневаюсь- мятная конфетка не растворяет барьеры и не изменяет сознание, а лишь "ублажает" вкусовые рецепторы. Считать это предвестником алкоголизма, на мой взгляд, не совсем то.
Yasno
Ясно
- Регистрация
- 15 Июн 2007
- Сообщения
- 11,992
Yasno
Ясно
- Регистрация
- 15 Июн 2007
- Сообщения
- 11,992
Олежек, не надо всё так буквально воспринимать. 😄
Скину тебе в личку адекватных ребят. Если хочешь.
OlegZav
seaman
- Регистрация
- 12 Фев 2007
- Сообщения
- 15,745
Понятие "адекватность" относительно. Ну скинь.
Уже боюсь.
- Регистрация
- 20 Июн 2007
- Сообщения
- 485
Эта тройка ведущих методов , ИМХО, мне очень помогла....
Притом на АА сходил несколько раз.
Проникся к ним уважением.....
Они молодцы и многим помогают...
Задерживаться не стал, так как не согласен с концепсией
"неизлечимой болезни".
Ибо, по-моему, любое употребление любых наркотиков - это
уже болезнь в большей или в меньшей степени.
И человек , возвращающийся к любому употреблению,
(наркотиков или алко, все равно...)
просто соглашается быть "в большей или меньшей степени"
больным. ИМХО!
Мне гораздо ближе - считать себя здоровым трезвенником,
т. е. метод Шичко и Карра у меня лично "рулит".
НО НУЖНО ЭТУ ВЕРУ ПРИНЯТЬ ИМЕННО КАК ВЕРУ, НЕОСПОРИМО!
И это сделать будет вполне логично близко изучив ( не ознакомившись, А ИЗУЧИВ)
данные методы-теории.
Это вера в нормальность здорового, безнаркотического
образа жизни, своего существования в природе.
Это подтверждено ЗАКОНОМ БОЖЬИМ и многим другим....
Это ЛОГИЧНО!!!!!
И последнее: как любая вера поддерживается молитвой, так
и трезвую веру нужно постоянно (каждый день) поддерживать
постоянным напоминаем себе о правильности трезвого образа жизни,
без этого - НИКАК!!!!!
- Регистрация
- 17 Июн 2008
- Сообщения
- 39
Понял. Спасибо. до Пелевина все никак не мог добраться,видимо пора.А по поводу совмещений - не хочу и не буду загонять себя в какие-то рамки. Мне, на данный момент, надо разобраться с настоящим (реальным вихрем, может даже смерчем, которые пришли из моего пропитого прошлого) и планировать будущее.
