Круговорот шагов.

[Дельфин]

Дельфин
😄 Спасибо,рада, что за меня радуются))

Пожалуйста

.

 

[Morrigan]

.. я вот сетую за свободу от любого рода зависимостей, в том числе и от сильнейшей - зависимости от АА...

Кто-нибудь из новых прочитает, подумает, что страшнее АА в мире нет.)))

Перебрала кого знаю, никого не обнаружила без какой-либо зависимости(алкоголь, болезненно бесконечные разговоры, любовь, еда, сериалы, шоппинг - бесконечная покупка барахла...и т.д...) Реально ли это - не иметь зависимостей?

 

[Yasno]

Реально ли это - не иметь зависимостей?

Нереально. Зависимости, сиречь привязки - это то, что удерживает нас на Земле в материальных телах. Те просветленные, которые смогли порвать все привязанности и зависимости - больше не нуждаются в земном (телесном) существовании.

Лично мне не надо было ничем заполнять "пустоту от отсутствия алко". Ибо у меня не было той пустоты, я себя ничего не лишала. А инетзависисмость - она у меня и раньше наблюдалась. Да и фиг с ней. 😄

 

[Гость_ЭйчЪ_*]

Но все-таки ЭйчЪ, давайте меня того...обратно)) А то неприятно, знаете ли. 👼

Морриган, я вот гостем зашла - и сразу это увидела)) Щас восстановлю всё обратно. В смысле, вас обратно (как вы извоилили выразиться))
А то в самом деле, что-то не то получилось...
Это я просто в шоке была от ваших постов - а я на работе в тот момент сидела! Вот и решила поберечь свои нервы))) А то вот насмотришься на... птицу одну, но не чайку))... на балтийском побережье - и всякая чушь в голову лезет. 😁

 

[Алекс]

Перебрала кого знаю, никого не обнаружила без какой-либо зависимости(алкоголь, болезненно бесконечные разговоры, любовь, еда, сериалы, шоппинг - бесконечная покупка барахла...и т.д...) Реально ли это - не иметь зависимостей?

Такой философический вопросец... 😔 😄
Более-менее реально, имхо, если чувство меры имеется.

 

[Энни]

А по моему постоянная подпитка в чем то узко направленном нужна человеку зависимому... алкоголику необходима постоянная подпитка понятно в чем, трудоголику подпитка в виде все более высокого темпа работы, обжоре в постоянно увеличившейся порции еды, человеку с любовной зависимостью- до сумасшествия нужен контроль за объектом и его внимание, притом чем дальше тем больше...


Кто из нас, завязавших алкашей не ударялся в какую бы то ни было зависимость, чтобы пустоту залить от алкоголя?...если покопаться в каждом найдется...

Получается что АА- искуственно созданная зависимость, берите и пользуйтесь, главное постоянно подпитываться, для чего созданы все условия...мало того, это необходимое условие -постоянно подпитываться, иначе все, край, зависимость пропадет и вернется старая добрая синька... третьего не дано...

.. я вот сетую за свободу от любого рода зависимостей, в том числе и от сильнейшей - зависимости от АА...

свабоду попугаям кароче...

Человеку независимому тоже нужна постоянная подпитка в пище каждый день ( и не один раз в день!), в воздухе для дыхания(ежесекундно!), в общении с себе подобными (ежедневно). Никто не называет это сильнейшими зависимостями, это естественные потребности человека, удовлетворения которых постоянно необходимо, иначе жизнь прекратится, третьего не дано. Также с посещением групп- это просто удовлетворение потребности общения с себе подобными. Причем не единственно возможный вариант на всю жизнь, а временный, пока человек не найдет более приятное для себя общество.

Нелли , возможно вам довелось пообщаться с сильно напуганными людьми, которые и вас попытались испугать этой мифической зависимостью от групп АА. Вот у меня её нет, у меня абсолютно свободный и независимый выбор-посещать группы или нет.

 

[Стец]

Я как-то в лифте прочитал одно мудрое стихотворение, в нем было очень много матерных слов, я попытаюсь их заменить:
Долой друзей!
Долой подруг!
Я сам себе
Отличный друг!
*
Складывается впечатление, что те, кто стремятся к полной, абсолютной независимости от мнения окружающих, Бога, других людей, исповедуют именно эту мудрость, написанную на пластиковых скрижалях, дурно пахнущей кабинки.
"Я не нуждаюсь в постоянном хождении на группы, я не нуждаюсь в беседе с людьми, я не нуждаюсь в хорошем ко мне отношении, я - одинокий волк в одиночной камере своего самопыжения, которое и является моей подпиткой."
*
А вот я нуждаюсь... Зато не нуждаюсь в гордыне, просто не нужно как-то стало. И не жаль, и не грустно. Даже наоборот, когда появится, нехорошо становиться. Так же я не нуждаюсь в кашле, изжоге, болях в спине. Я вдрызг зависим от своего здоровья, от душевного покоя, от доброты людей.
Да, я стараюсь сменить одно на другое: ненависть на любовь, кураж на достоинство, удовольствия на радость. (я, кажется, уже это говорил)
Если посчитать, сколько дней я был пьяным, и сравнить, сколько часов я провел на группах, то перевес будет...сами понимаете куда. Вот такая математика. 😄

 

[Gendziburo]

Зато не нуждаюсь в гордыне, просто не нужно как-то стало.

Слышь Стец, объясни мне, что это такое - "гордыня"? И почему она тебе теперь не нравится?

 

[Нелли_]

Человеку независимому тоже нужна постоянная подпитка в пище каждый день ( и не один раз в день!), в воздухе для дыхания(ежесекундно!), в общении с себе подобными (ежедневно). Никто не называет это сильнейшими зависимостями, это естественные потребности человека, удовлетворения которых постоянно необходимо, иначе жизнь прекратится, третьего не дано. Также с посещением групп- это просто удовлетворение потребности общения с себе подобными. Причем не единственно возможный вариант на всю жизнь, а временный, пока человек не найдет более приятное для себя общество.

Нелли , возможно вам довелось пообщаться с сильно напуганными людьми, которые и вас попытались испугать этой мифической зависимостью от групп АА. Вот у меня её нет, у меня абсолютно свободный и независимый выбор-посещать группы или нет.

Давайте все таки не будем путать естественные потребности человека с болезненными зависимостями... ну не естественно для человека из года в год посещать собрания АА, настолько же неестественно как пить до белки, обжираться до икоты, работать до инфаркта или любить до самоубийства... о каком излечении здесь может идти речь?... всего лишь смена зависимостей, а уж насколько безобиднее для некоторых посещение АА (я о фанатиках) чем синька можно еще поспорить... ведь есть же случаи просто инвалидности, отключается мозг, остаются лишь шаги... 

 

[Morrigan]

Нелли!
Посещать АА более естественно, чем, например, смотреть сериалы, читать глупые бабские детективы и молоть ерунду в чате.(ну, и про меня, висеть на нд 😄 ))) Имхо, конечно. Пару раз в недельку посетил, душевно пообщался - любо-дорого))(ой, ЭйчЪ сейчас меня опять забанит 😳 )))

 

[Дельфин]

Давайте все таки не будем путать естественные потребности человека с болезненными зависимостями... ну не естественно для человека из года в год посещать собрания АА, настолько же неестественно как пить до белки, обжираться до икоты, работать до инфаркта или любить до самоубийства... о каком излечении здесь может идти речь?... всего лишь смена зависимостей, а уж насколько безобиднее для некоторых посещение АА (я о фанатиках) чем синька можно еще поспорить... ведь есть же случаи просто инвалидности, отключается мозг, остаются лишь шаги... 

"Возможны противопоказания и побочные эффекты, перед употреблением посоветуйтесь с лечащим врачом" 😁
Кто же спорит, что АА - это не панацея?
Шаги - это шаги, а причём здесь психи?
Хотя, конечно, алкоголизм - психическое заболевание, так что и я, в общем-то, псих, хоть и выздоравливающий (очень на это надеюсь...)
З.Ы. А мне вот нравится ходить на группы и АА и АН; на Ал-Аноне, правда, меньше понравилось, наверное пора и созависимостью заняться.
Жалею только о том, что с годами стал посещать группы гораздо реже, ну да сам дурак...

 

[Алекс]

Дельфин. Ты умный образованный человек.
Если называть вещи своими именами, на группах АА (на АН тем более) собираются далеко не сливки интеллектуального общества.

упейте меня ап стену, давно уже хотел задать тебе этот вопрос, но я не пойму - что тебе там может нравится?
У меня не возникает такого вопроса к некоторым представителям сего славного Сообщества, коих я имею счастье четать на НД, но вот ты? Или Лиза например?
У меня это просто не укладывается. Впрочем, риторический вопрос наверное... типо "понимание, поддержка, одобрение, братья-сестры, выздоровление..."

 

[Алекс]

А вообще название темы говорит само за себя... "круговорот шагов". Замкнутый цикл.

 

[Нелли_]

Нелли!
Посещать АА более естественно, чем, например, смотреть сериалы, читать глупые бабские детективы и молоть ерунду в чате.(ну, и про меня, висеть на нд 😄 ))) Имхо, конечно. Пару раз в недельку посетил, душевно пообщался - любо-дорого))(ой, ЭйчЪ сейчас меня опять забанит 😳 )))

Я говорю о зависимости, пришедшей на смену алкогольной...каковой беспорно является АА... НД можно рассматривать тоже с этой точки зрения, но здесь может быть вариант 50/50, где 50- это интернетзависимость... те, кто ей не страдает благополучно покинули форум... трезвы и рады жизни...

 

[Нелли_]

"Возможны противопоказания и побочные эффекты, перед употреблением посоветуйтесь с лечащим врачом" 😁

Так вот противопоказания и побочные эффекты умалчиваются... как пример- стираются неугодные посты в Весвало.. только одну сторону показывают вновь прибывшим... 

Жалею только о том, что с годами стал посещать группы гораздо реже, ну да сам дурак...

А вот это для меня хорошая новость..сие означает, что некоторым (избранным) все же удается если не избавиться  от зависимости АА, то хотя бы ослабить ее... а вообще присоединяюсь к вопросу Алекса...

 

[Morrigan]

Я говорю о зависимости, пришедшей на смену алкогольной...каковой беспорно является АА... НД можно рассматривать тоже с этой точки зрения, но здесь может быть вариант 50/50, где 50- это интернетзависимость... те, кто ей не страдает благополучно покинули форум... трезвы и рады жизни...

Ну, с этим я согласна, что АА работает как заместитель алкогольной зависимости.
Кто избавился от алкогольной, не приобретя других - тому можно позавидовать.

 

[Нелли_]

Кто избавился от алкогольной, не приобретя других - тому можно позавидовать.

вот... об этом и толкую...

 

[Morrigan]

Хотя, вообще, наверное, все сложнее. Эти шаги - они же как целое мировоззрение. И проникаться им можно годами, постепенно открывая новое. В таком аспекте получается, АА уже не зависимость, а способствование духовному росту.
😳 Написала, блин)). Ну не умею, как Агата)))

 

[Нелли_]

Хотя, вообще, наверное, все сложнее. Эти шаги - они же как целое мировоззрение. И проникаться им можно годами, постепенно открывая новое. В таком аспекте получается, АА уже не зависимость, а способствование духовному росту.
😳 Написала, блин)). Ну не умею, как Агата)))

А человек когда находится в зависимости, он никогда не признает что это плохо, и чем сильнее он там засел тем отчаяннее он будет доказывать что в шоколаде, говоря про мировоззрение, открытие чего то нового годами и прочее... что и видно в постах АА-евцев, отстаивающих свою зависимость с ружом заряженным, а проще с говнометом... 


Вот мне даже интересно, выбрался ли кто нибудь из зависимости от АА, я имею ввиду не обратно в синьку, а просто на свободу...

 

[Стец]

Давайте все таки не будем путать естественные потребности человека с болезненными зависимостями... ну не естественно для человека из года в год посещать собрания АА, настолько же неестественно как пить до белки, обжираться до икоты, работать до инфаркта или любить до самоубийства... о каком излечении здесь может идти речь?... всего лишь смена зависимостей, а уж насколько безобиднее для некоторых посещение АА (я о фанатиках) чем синька можно еще поспорить... ведь есть же случаи просто инвалидности, отключается мозг, остаются лишь шаги...

Все время хочется спросить: а почему?
Почему для человека неестественно посещать собрания? (АА, лит. кружка, шахматистов, религиозной общины) Очевидно, это естественно для таких интеллектуально ограниченных как я, а вот если бы я был более образован, то было бы неестственно.
*
А что это за инвалиды от АА? Я как-то не слышал про такой феномен 😄 Видно опять не хватает интеллекта.... Я видел человека, который уже от старости начинает показывать признаки сенильной деменции, но шаги помнит. По-моему, не самя плохая ситуация.