"Когда хочу выпить, не могу себя контролировать"
- Автор темы hyson
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
tatonka
Активный участник
- Регистрация
- 28 Апр 2009
- Сообщения
- 440
значит не все..)) сейчас в личку напишу
- Регистрация
- 12 Мар 2009
- Сообщения
- 69
- Пол
- женский
Действительно, tatonkа, я все больше допускаю, что вы очень даже правы!!! Вот какое я сделала интересное наблюдение насчет контроля. Контролирует ли свои действия пьяный субъект? Итак, на моих глазах прошло четыре запоя. Во время первого запоя он мне ни слова грубого не сказал – валялся, рвало его, глаза закатывал, ходить не мог, не ел неделю, сахар вырос катастрофически, чуть живого в больницу отправила. Но тогда мы были всего лишь два месяца знакомы, и, видимо, поэтому он держал себя в руках.
Во второй раз, спустя еще полтора месяца, уже стали проскальзывать некоторые грубости в мой адрес. Я потом ему об этом сказала, он ответил, что типа не понимал, кто с ним общается. Как-бы «видел» во мне свою бывшую жену, с которой они далеко не в лучших отношениях. Типа не мне он отвечал, а ей… ну ладно, думаю, пусть так…
А в третий раз он уже сознательно оскорблял меня, и в четвертый раз тоже. Потому как привык, совсем своя я ему стала. Зачем теперь себя контролировать? Вот так-то.
При этом был вот какой интересный момент. Как-то раз при мне он лежал едва живой, глаза закатив, разговаривать не мог, ничего не мог. Я думала, он умирает или захлебнется от рвоты, и переворачивала его тяжеленного из последних сил. Но как только пришел его друг, чтобы отвезти в наркологию, он тут же, услышав знакомый мужской голос, встал, протер глаза и довольно бодро за ним зашагал. Пошатывался, конечно, но реагировал! Все понимал, шел, куда надо! Что бы это значило? Значит, все-таки может себя контролировать, если хочет.
А запой этот последний как начинался (к слову о том, что его неосознанно тянет к бутылкам, что он их пьет, себя не контролируя). Я как раз пришла в тот вечер, и заметила, что он выпил первый раз, выпил совсем чуть-чуть, почти и запаха не было, и поведение было вполне нормальное, разве что немного агрессии прибавилось. Но он абсолютно прекрасно все контролировал, беседовал со мной, даже не шатался ни капельки. И утром он далеко не смертельно плохо себя чувствовал – вполне нормально, вовсе не умирал как после недельной пьянки.
Я спокойно предупредила, что если он сейчас не остановится, то дело закончится наркологией. Он в этот момент все прекрасно понимал! Ужасно разозлился, не ответил, и отвернулся. Не знаю, я не алкоголик, поэтому мне трудно судить, но, по-моему, нельзя было сказать, что он не контролирует ситуацию. Я считаю, что даже после первой баночки, если бы хотел – мог бы удержать себя в руках.
Багира, я готова вам поверить, что не может алкоголик себя контролировать. Я не могу утверждать ничего - я не была в шкуре алкоголика. Но объясните мне тогда, пожалуйста, то, что я видела.
- Регистрация
- 25 Авг 2005
- Сообщения
- 13,281
У созиков страсть рассуждать о вещах в которых они ничего не смыслят 😐
- Регистрация
- 12 Мар 2009
- Сообщения
- 69
- Пол
- женский
Да, я не спорю, что не знакома глубоко с психологией алкоголика. Я и не стремлюсь никому доказать, что знаю все об этом. Хотя я понимаю, что трезвый и пьяный - это разные люди. Но, даже при всех своих чувствах, я не могу быть рядом с таким человеком. Потому что он просто-напросто меня морально убивает. И то, что он себя не может контролировать, я не могу принять как оправдание ему. Потому что менять ситуацию он даже не пытается.
tatonka
Активный участник
- Регистрация
- 28 Апр 2009
- Сообщения
- 440
ужасно не хочется встать на место алкоголика)) невыберусь 100%, но ведь желание выпить в самом начале не кажется каким то преступлением, ну одну баночку (бутылочку), стопку с мыслью, что ничего страшного не будет? что многие же могут выпить бутылку пива и просто расслабиться?, а потом становится уже все равно сколько? просто интересно, это вопрос без всякой подоплеки
Есть такое. Причем очень авторитетно и страшно обижаются, когда им указывают на неправоту.
Тут же все понятно! Человеком руководит его алкогольная субличность. Время появления агрессии зависит от степени деградации. Некоторые алкоголики с первой встречи уже проявляют эту агрессию.
Познакомилась бы она с ним попозже - с первого запоя ушат помоев бы вылили на нее.
- Регистрация
- 12 Мар 2009
- Сообщения
- 69
- Пол
- женский
Багира, то есть получается, что дело вовсе не в том, что он ко мне привык? Дело в том, что он ТАК изменился за полгода? Он успел настолько быстро деградировать за три запоя продолжительностью в неделю-полторы с промежутком в полтора месяца?
Так не будь! Никто же не заставляет.
Здесь об этом говорено-переговорено. Ознакомься с предметом, почитай внимательно природу алкоголизма. И все поймешь. Не может алкоголик выпить просто одну бутылочку пива, чтобы раслабится. Ему нужно это состояние раслабленности поддерживать постоянно - а для этого требуется алкоголь в геометрической прогрессии. Это связано с поломкой в организме. Биохимия у нас нарушена.
Это нормальный, здоровый человек выпьет чуть-чуть и все хорошо. А алкоголик, если через полчаса-час не получит следующей дозы, начнет испытывать дурноту, появится раздражительность, головная боль. У него расслабление не сменяется состоянием трезвости после того, как доза выветрилась - организм начинает криать истошным голосом - дай, дай, дай!
И дозы увеличиваются до тех пор, пока человек не отключится.
А с развитием алкоголизма расслабление уже и не наступает - отсюда нарастающая агрессия, злость и тому подобное.
В твоем случае, скорее всего, привык. Но очень быстро. Степень деградации достаточно высокая. Иногда алкоголик ухитряется полгода-год пристойно себя вести. Относительно пристойно, насколько это возможно в состоянии опьянения.
Более-менее приличное поведение говорит о том, что субличность не окончательно завладела объектом, но это только дело времени.
- Регистрация
- 27 Июл 2006
- Сообщения
- 36,195
У моего товарища отец пил всю жизнь. Каждый день. Никогда не-был агрессивен. Тихий домашний, все по дому и на работе делал.
Сейчас дяде Юре уже 71 год. Через год будет отмечать золотую свадьбу. Пить бросил только в 66 лет.
Знаешь-что удивительно-выглядит моложе своего возраста. Где-то на 60. Такое ощущение, что алкоголизм иногда замедляет старение.
Мне-кажется, когда алк агрессивен, то этот человек скрыто-агрессивен, даже если-бы он и не был-бы алком...
- Регистрация
- 25 Авг 2005
- Сообщения
- 13,281
А потом я не помню 😁
tatonka
Активный участник
- Регистрация
- 28 Апр 2009
- Сообщения
- 440
"не помню значит небыло"? 😁
- Регистрация
- 27 Сен 2007
- Сообщения
- 842
)))7-10 светлого за 1,5-2 часа,и мне становилось действительно "фсё пофиг")))
то есть я начинал считать(в тех случаях,когда я желал так считать))),
что :"если еще немного-то будет тока лучше")))
ну а если -изначально желание нажраться отсутствовало),
и дозировка не превышала указанную),
то дальнейшие события всегда ❗️ ❗️ ❗️ происходили так,как я того желал),
а желал нажраться я не всегда,конечно же 😄 ,
(особенно в 05-06 мне мое прозревание в этом вопросе нравилось,и желание ужраться я выбросил за ненадобностью)
а говорить :"с первой рюмки не контролирую себя" есть просто дешевый отмаз, для "оправдания" своих безумств в глазах несведущих, и вызова в их глазах последующего сочувствия и помощи)
- Регистрация
- 12 Мар 2009
- Сообщения
- 69
- Пол
- женский
Знаете, Ежик, на самом деле это палка о двух концах.
Созики не понимают того, что происходит с алкоголиками. Алкоголики не понимают того, что происходит с созиками.
Более того, многие алкоголики вообще считают, что с созиками ничего страшного не происходит, что больше всего именно они - алкоголики - страдают.
И обе эти стороны друг на друга злятся. И обе чувствуют себя обиженными. И обе стороны несчастны.
Да, я созик, но я же не по своей воле им стала. Я же не выбирала своих родителей, они мне достались такими, какие есть.
И женщины-созики специально не выбирают мужчин-алкоголиков. Так складывается жизнь. По многим причинам.
Большинство созиков даже и не знают о том, что больны. Они барахтаются несчастные в попытках выплыть из этого болота.
Не знают, что им делать и как решить свои проблемы. Не знают, как выжить и не сойти при этом с ума.
Так стоит ли столь иронично упрекать этих самых созиков в том, что они рассуждают о вещах, в которых ничего не смыслят?
Есть ли смысл гордиться этим вашим Знанием?
Грустно все это.
- Регистрация
- 26 Окт 2006
- Сообщения
- 1,142
- Пол
- мужской
Багира, да можем мы себя контролировать, когда нам нужно или очень страшно.
Во время любого запоя, если бы условно - реально сказали выпьешь - отрубим руку и аккуратно зашьем, то мы от страха, наверное, и абстягу бы пропустили. Кстати абстинентный синдром психосоматического генеза, т.е. скажи алку какой-нибудь авторитет для него - выпей зту таблетку из мела и завтра только голова поболит, так и будет и наоборот, не опохмелишься - умрешь и умрет ведь.
По теме - на хер его, хам и быдло - это не только из-за алкоголя, он такой и есть, оскорбил бы позже и в трезвом виде.
Во время любого запоя, если бы условно - реально сказали выпьешь - отрубим руку и аккуратно зашьем, то мы от страха, наверное, и абстягу бы пропустили. Кстати абстинентный синдром психосоматического генеза, т.е. скажи алку какой-нибудь авторитет для него - выпей зту таблетку из мела и завтра только голова поболит, так и будет и наоборот, не опохмелишься - умрешь и умрет ведь.
По теме - на хер его, хам и быдло - это не только из-за алкоголя, он такой и есть, оскорбил бы позже и в трезвом виде.
- Регистрация
- 27 Июл 2006
- Сообщения
- 36,195
Согласен, хам, в том числе и из-за того, что так страшно пьет. Алку трудно (хоть и возможно) завязать полностью, но вот сильно сократить месячный литраж-это вполне по-силам....
- Регистрация
- 12 Мар 2009
- Сообщения
- 69
- Пол
- женский
Моя чудесная мама - алкоголик - всегда в состоянии алкогольного опьянения была агрессивной, всегда, сколько ее помню. И в 35, когда я еще была маленькой, а она пила не постоянно, а лишь время от времени. И сейчас она такая же, а ей уже больше 50-ти. И у брата моего тоже такого же типа опьянение. Он становится совершенно неуправляемым, сразу начинает орать, ругаться, препираться. Хотя пьет нечасто. А папа мой никогда не был агрессивным, если его не злить. И сейчас тоже не особо агрессивничает, хотя пьет уже много лет, к сожалению. Получается, хоть они и алкоголики, причем пьют довольно стабильно, деградация их в этой вопросе не коснулась?
