"Клубная жизнь" моего сына

[Andyhaschoice]

И алкоголизм либо усугубится окончательно, либо человек остановится.

С чего такие выводы? Лично знаю пару алкоголиков, вышли на плато лет в 30 и с тех пор им норм) пьют "свою дозу" типа, сейчас за 60)).

 

[Neoplan]

Человек останавливается по своему желанию или есть пример, что бросают
из за гундежа близких?

Таких примеров масса. Только бросают ненадолго.

 

[Сиамка]

Таких примеров масса. Только бросают ненадолго.

не считается) сама так курить бросала)

 

[Neoplan]

С чего такие выводы? Лично знаю пару алкоголиков, вышли на плато лет в 30 и с тех пор им норм) пьют "свою дозу" типа, сейчас за 60)).

Есть и такие. Мой друг из Павлодара. 55 лет. ЕУ со стажем чуть не от Горбачева, и доза не растет - 200-250 коньяка каждый вечер. Правда еще 3-4 раза в год ездит к товарищу в Горный Алтай и там пьют в запой дня по 3-4 всякую самогонку.

 

[Cеверянин]

Я не отрицаю созависимость. Написал уже выше, что много признаков ее у себя нахожу.
Но это все не в контексте алко, а было и до того, как он стал пить. Тут другие причины, о которых я знаю, но не решаю пока (не знаю как, не когда и много других отмазок).
Да и у парня свои заморочки, почему он находится рядом и не отдаляется, не сепарируется, как некоторые это называют. У него тоже свои психотравмы с детства есть. Вот и ходим кругами. Только одно дело это ребячество и влипание в проблемы типа "назло папе отморожу уши", другое - это зависимость, алкоголизм. Я много видел алкоголиков за свою жизнь. И наркоманов, в т.ч. героиновых. Еще с 80-х, когда эта проблема у парней была после армии (кто был от туда). Да и в 90-е на северах работал. Сам тоже пил. Только я не стал алкоголиком, не знаю почему, может организм крепкий, может психика специфическая или еще что - не разбирался. Завязал чуть ли не в один день и в новую жизнь (правда, были на то свои причины). А были те, кто спился, совсем, до дна. И из друзей были такие. Поэтому я не хочу такой судьбы сыну и не могу на это спокойно смотреть. Если бы не было этого опыта, то тоже мог бы годами не замечать. Ну подумаешь, потусил парень в выходные, ну подумаешь, приговорил бутылочку бренди с друганами. Но я уже знаю, куда этот путь. Поэтому сразу и бью в колокола. И то поздно! Три месяца - не три недели и, тем более, не три дня. Нужно было раньше спохватываться.
Про радикальные меры - как вариант, не более того. Сам понимаю, что это перебор, но если выбирать не делать ничего и смотреть как он катится в пропасть или попробовать влиять ну хоть как-то, то я лучше буду действовать. С ПАВми много лет назад помогло. Потом он сам спасибо говорил.

 

[Cеверянин]

Мне кажется, что он не может быть один. Сегодня пообщался с братьями, приободрился.
Баньку истопили, посидели, поговорили.
Но он сам говорит, что останется один и накрывает, а в клубах он не задумывается ни о чем, забывается.
Не знаю, насколько это правда, может и манипуляции. А может нет.

 

[Сиамка]

Про радикальные меры - как вариант, не более того. Сам понимаю, что это перебор,

мордобой от алкоголизма кодирует также надежно, как от созависимости.
Алкоголизм-это нарушение нейронных связей в мозге. Это не ламповый телик, стукнул и все заработало.
Ты учишь своего сына бить своих детей. страшный ты человек

 

[Сиамка]

Но он сам говорит, что останется один и накрывает,

что накрывает?

 

[Cеверянин]

мордобой от алкоголизма кодирует также надежно, как от созависимости.
Алкоголизм-это нарушение нейронных связей в мозге. Это не ламповый телик, стукнул и все заработало.
Ты учишь своего сына бить своих детей. страшный ты человек

А где грань, что это алкоголизм, а не пьянки забалованного оболтуса?
От второго это прекрасно лечит.

Детей я не учу бить. Он все-таки не ребенок уже давно и не кисейная барышня.

 

[Cеверянин]

что накрывает?

Переживания. Он замороченный очень по жизни.
Ну т.е. на вид такой вот живчик, а если снимет маску жизнерадостного идиота, то очень сложный, рефлексирующий человек.
Опять же не берусь сказать точно, я не психолог. Но мне с ним бывает сложно, я не понимаю, чего он хочет.

 

[Сиамка]

А где грань, что это алкоголизм, а не пьянки забалованного оболтуса?
От второго это прекрасно лечит.

вопрос для врача нарколога.

 

[Avance]

А где грань, что это алкоголизм, а не пьянки забалованного оболтуса?

Северянин - ты недавно убеждал всех, что твой сын не разбалованный оболтус, а ответственный человек, прекрасный работник, не помню что там еще.
Или крестик снять, или трусы надеть
Не надо иллюзий, мой бывший тоже "избалованным оболтусом" казался.
Оказался запойным алкашом, под забор скоро.

 

[Cеверянин]

Северянин - ты недавно убеждал всех, что твой сын не разбалованный оболтус, а ответственный человек, прекрасный работник, не помню что там еще.
Или крестик снять, или трусы надеть
Не надо иллюзий, мой бывший тоже "избалованным оболтусом" казался.
Оказался запойным алкашом, под забор скоро.

Я писал, что в определенных вопросах он - ответственный человек и на него можно положиться. Примеры приводил.
Также в том же сообщении писал, что он не ответственный сам с собой. Его пьянки по клубам, его покатушки и прочие глупости - тому подтвержение. И это ситуации, где он сам с собой. Не на работе. Не с семьей и детьми. А именно сам с собой.

 

[Сиамка]

Но мне с ним бывает сложно, я не понимаю, чего он хочет.

этим психологи занимаются.
такие проблемы методом *упал, отжался* не решаются.
У тебя мышление, как рельсы. Ни шага в сторону.
Ты потерял основные годы, когда мог стать авторитетом.
Потом откупался ништяками для сына от своей совести.
Честным надо быть перед собой.
В резкую любовь и заботу не верю.
Скорее самолюбие страдает. У меня так быть не может. Я успешен

 

[Сиамка]

Я писал, что в определенных вопросах он - ответственный человек и на него можно положиться.

нельзя быть немножко беременным))

 

[Avance]

человек - либо оболтус, либо - нет)
ты пытаешься делать удобные для себя выводы, зачем?
чтоб было по-твоему
это созависимость))
не хочется переписывать содержание предыдущих страниц, честно говоря)
ответственный человек с головой на плечах, неалкоголик не будет спускать жизнь на пьянки и клубешники
при наличии семьи, детей, работы и тыпы

 

[Cеверянин]

ответственный человек с головой на плечах, неалкоголик не будет спускать жизнь на пьянки и клубешники
при наличии семьи, детей, работы и тыпы

Да. Сомнительное развлечение.
С семьей у него сложности сейчас. С женой разлад.
Опять же для нормального человека это не повод пить. Поэтому что там первично, а что вторично хз

 

[Avance]

С семьей у него сложности сейчас. С женой разлад.
Опять же для нормального человека это не повод пить. Поэтому что там первично, а что вторично хз

я думаю, что разлад по этому поводу, с начала темы такая мысль пришла
ты правильно сказал, что для нормального человека это не повод пить
для здорового человека вообще поводов напиваться - нет

повторюсь мне история твоего сына напоминает историю моего бывшего
несколько семей сменил - а все не так

детство опять же у деструктивное выдалось
я так понимаю - что о семейных проблемах его вы не говорите?
почему?
"не хочу лезть в личную жизнь" - позиция вроде понятная
но там же жена, дети, беготня туда-сюда взрослого мужика - выглядит некомильфо
сын не пытался поговорить с тобой не как с отцом, а просто как со старшим мужчиной, другом - у которого есть опыт жизненный?

 

[Lori_1]

Мне кажется, что он не может быть один.

быть наедине самим с собой?

 

[Cеверянин]

этим психологи занимаются.
такие проблемы методом *упал, отжался* не решаются.
У тебя мышление, как рельсы. Ни шага в сторону.
Ты потерял основные годы, когда мог стать авторитетом.
Потом откупался ништяками для сына от своей совести.
Честным надо быть перед собой.
В резкую любовь и заботу не верю.
Скорее самолюбие страдает. У меня так быть не может. Я успешен

Я упустил много лет.
Но я наверстывал как мог. И что мог дал ему. Не только ништяки, хотя и их было предостаточно.
Но я через себя (а характер у меня сложный, чего уж греха таить) перешагивал, перекраивал свои взгляды ради него.
Образование, работа, квартира, брак этот его - это все фасад, тут верно. Но чтобы это все дать, это тоже нужно ой как много усилий, не только финансовых, но и моральных, и времени.
Да и не только это...
Но и самолюбие, уверенность в своих силах страдала. У меня ведь он не один. Есть дети от другого брака, есть племянники, которых я вырастил как своих, по крайней мере во многом был для них в роли отца. Ни с кем больше не было таких проблем. И мне нравится клановость. И да я горд, когда у них все получается, когда они "на коне", когда они вместе.
Сегодня приехали на дачу. Машины во дворе поставить некуда было. Пять мужиков одной семьи. Для меня это ценно, и всех их я люблю. Сыну (о котором тема) тоже нравится, когда все собираются. Повеселел сразу. Жаль не часто это бывает.