Как выключить жалость и довести дело до конца?

[Амариш]

Понятно.
То есть ты придралась к словам и только.))))
А то ,что в эти слова ( фразу) каждый, задавая вопрос сам себе и отвечая на него ,придает известный только ему смысл, ты не учитываешь .
Невротическая деловитость ,что это?
Делать бесполезные действия в стрессовой ситуации?

А зачем переводить это в такое русло - как "придралась".

Я не придралась - а обратила внимание.

Потому что "делать все, что возможно" - это образ мышления. А не просто случайно сформулированная фраза.

 

[Амариш]

А, если бы ты " ничего не делала" и " не устала" , ты поняла бы о чем она?

Некоторым людям это реально понятно сразу - они и не делают лишнего - но они и не попадают в сложные зависимые отношения со смещением ответственности.

То есть "сделать все, что можно" - это один из признаков созависимого поведения. Тут нет ничего плохого или унизительного -это просто особенность мышления.

так же как некоторым зависимым присуще - а вы мне должны были создать условия и помочь! А вот плохо старались и плохо сделали, что могли!

Именно поэтому эти люди и создают союз - один ответственность сплавил, другой - принял.

 

[Чайкадома]

ВОТ! Вот оно наконецу! Это особенность мышления. Что мне необходимость сделать что-то с другим. если ВДРУГ мне показалось, что так правильно))

А почему так правильно?)))

Не с другим, Амариш, а для себя. Имею право делать так, как лучше мне, как я вижу, как мне удобно, я в т.ч. учитываю свои интересы.
Я не готова, к примеру, учесть только образ жизни алка и подстроиться под его алкографик. Это идет вразрез с моим образом жизни.

 

[Бетани]

А, если бы ты " ничего не делала" и " не устала" , ты поняла бы о чем она?

Нет. Но у меня сын, а не муж, поэтому у меня нет другого выхода, как перестать делать за человека то, что он может и должен делать сам. Полный разрыв отношений, мне не подходит.

 

[Дейл]

А зачем переводить это в такое русло - как "придралась".

Я не придралась - а обратила внимание.

Потому что "делать все, что возможно" - это образ мышления. А не просто случайно сформулированная фраза.

А я не согласна.
Долго читала со стороны и выглядит " придралась".
Это не образ мышления , это конкретный вопрос, который помогает человеку принять бессилие в создавшейся ситуации .

 

[Дейл]

Нет. Но у меня сын, а не муж, поэтому у меня нет другого выхода, как перестать делать за человека то, что он может и должен делать сам. Полный разрыв отношений, мне не подходит.

Конечно. Я и говорю , ситуаций много ,где фраза рабочая .

 

[Амариш]

А я не согласна.
Долго читала со стороны и выглядит " придралась".
Это не образ мышления , это конкретный вопрос, который помогает человеку принять бессилие в создавшейся ситуации .

Конкретный вопрос звучал бы так - ты убедилась, что твои действия не имеют влияния на процесс?

А еще лучше)) - что именно заставило тебя прийти сюда именно сейчас? (не важно - ПТ это или АлАнон или НД)

 

[Freyja]

почему так правильно?)))

действовать, как умеешь

Потому что это и есть "делать всё, что могла(умела и тд)"
Больше своего умения и понимания всё равно не сделаешь.
Вот то, что сделала до момента когда поняла, что оно бесполезно - это и есть ВСЁ что могла.
Большего не сделаешь, у каждого это "всё" своё

 

[Дейл]

Конкретный вопрос звучал бы так - ты убедилась, что твои действия не имеют влияния на процесс?

А еще лучше)) - что именно заставило тебя прийти сюда именно сейчас? (не важно - ПТ это или АлАнон или НД)

Еще раз подтвердила " придралась")))

 

[Амариш]

Еще раз подтвердила " придралась")))

В свое время - вот именно споры очень обогащали обсуждение. И многие люди их читали с удовольсвтием. Потому что там прояснялись детали. Теперь любое высказывание воспринимается как "придралась"))).

Тем более Безмятежность испытывает опред трудности - она уже даже в АлАнон пошла. хотя форум сколько читает. Почему бы и не обсудить))

Впрочем- на самом деле - пустое - да)))

 

[Дейл]

В свое время - вот именно споры очень обогащали обсуждение. И многие люди их читали с удовольсвтием. Теперь любое высказывание воспринимается как "придралась")))

Нет. Ты себя перечитай на досуге то )))
Ты не принимаешь другого высказывания и упорно гнешь свою линию.
Даже не пытаясь выйти за пределы твоего восприятия конкретной фразы ,которая намного шире отношений с зависимым.

 

[Амариш]

Нет. Ты себя перечитай на досуге то )))
Ты не принимаешь другого высказывания и упорно гнешь свою линию.
Даже не пытаясь выйти за пределы твоего восприятия конкретной фразы ,которая намного шире отношений с зависимым.

Ну конечно гну - потому что я понимаю - откуда растут ноги у "сделала все,что смогла".)))

Уж мне то не понимать этого - сколько я читала НД.

И бессилие на этой фразе не поймаешь - потому что ВСЕ сделать невозможно. Что-то останется. А возможно - только отказавшись в принципе делать что-то, что выходит за границы влияния собственного я.

 

[Е-мое]

Нет. Ты себя перечитай на досуге то )))
Ты не принимаешь другого высказывания и упорно гнешь свою линию.
Даже не пытаясь выйти за пределы твоего восприятия конкретной фразы ,которая намного шире отношений с зависимым.

Ну так учитесь принимать бессилие.
То чему учит Амариш других, но не применяет сама - другие это другие и могут быть любыми. И если тянет пободаться - спросить себя зачем.

Принятие вам в корзину, во всем по жизни помогает.

 

[Freyja]

потому что я понимаю - откуда растут ноги у "сделала все,что смогла

А другие же не понимают, такие бестолковые

бессилие на этой фразе не поймаешь

раз ты так считаешь значит так у всех?

 

[Дейл]

Ну конечно гну - потому что я понимаю - откуда растут ноги у "сделала все,что смогла".)))

Уж мне то не понимать этого - сколько я читала НД.

И бессилие на этой фразе не поймаешь - потому что ВСЕ сделать невозможно. Что-то останется. А возможно - только отказавшись в принципе делать что-то, что выходит за границы влияния собственного я.

Так и пиши , мне это не поможет ,сил у меня немеряно.))))
То есть по твоему дело в слове " всё"?
И его надо из фразы убрать, тогда лучше?

 

[Дейл]

Ну так учитесь принимать бессилие.
То чему учит Амариш других, но не применяет сама - другие это другие и могут быть любыми. И если тянет пободаться - спросить себя зачем.

Принятие вам в корзину, во всем по жизни помогает.

Я не бодаюсь с Амариш и никогда этого не делала.
Я не считаю ,что она кого то чему то учит.( это твое личное восприятие)
Мы беседуем.
Беседа мне интересна. О каком принятии ты говоришь?

 

[Е-мое]

Я не бодаюсь с Амариш и никогда этого не делала.
Я не считаю ,что она кого то чему то учит.( это твое личное восприятие)
Мы беседуем.
Беседа мне интересна. О каком принятии ты говоришь?

Ну тогда всё прекрасно, пропусти моё сообщение не обращая на него внимания.

 

[Чайкадома]

Ну конечно гну - потому что я понимаю - откуда растут ноги у "сделала все,что смогла".)))

Уж мне то не понимать этого - сколько я читала НД.

И бессилие на этой фразе не поймаешь - потому что ВСЕ сделать невозможно. Что-то останется. А возможно - только отказавшись в принципе делать что-то, что выходит за границы влияния собственного я.

Я думаю, что каждый идет своей дорогой к СВОЕЙ независимости и со своей скоростью.
И, находясь, на определенной ступеньке, ты возможно не можешь понять, что чувствуют другие, шагнувшие дальше.
Здесь все читают НД и не один год. И многие сделали выбор в пользу себя. И у многих получилось. И фразу все интерпретируют для себя по-разному. Кто-то сделал - разобрался, кто-то испробовал все, кому-то помог сам факт завершения дела. Это все работает на своем этапе.
Может быть в условиях подстройки под другого ты забыла про себя? Про свои желания?

 

[Evgeniya1990]

Он включается в любой непредсказуемой стрессовой ситуации

Если это понимать,можно обратить во благо

активный, энергичный, стеничный соз, который "что-то делает до конца" - вот такая линия поведения..

Ой,не.я вообще не активна.контролить не мое.я спасатель,но все ж проработанный
наоборот,мне в жизни не хватает умения активно контролировать
замечаю даже по школьным делам
я из тех,кто в школьный портал зашла только к 5 классу ребенка.мне лень контролить.проверять
Иногда это против меня работает))

почему вообще эта мысль о "предельности"?

Потому что всему есть предел.
Терпению.умению.
И вот тут мудрости нам всем
Отличить что подвластно от того,что в ведении ВС

 

[Безмятежность]

Ну конечно гну - потому что я понимаю - откуда растут ноги у "сделала все,что смогла".)))

Уж мне то не понимать этого - сколько я читала НД.

И бессилие на этой фразе не поймаешь - потому что ВСЕ сделать невозможно. Что-то останется. А возможно - только отказавшись в принципе делать что-то, что выходит за границы влияния собственного я.

Ты в эту фразу упорно вкладываешь смысл, сделано ли все по отношению к зависимому, чтобы изменить его., подстроиться..
Отсюда и твое полное ее непонимание и отторжение при том, что сама это все делала.

Ты не видишь дальше собственной ситуации, да и ее ты вертишь так, как тебе хочется ее видеть. Это прям как то странно. Отрицаешь саму возможность другого подхода.

Только бы не заподозрили, что ты что то делала