Я не могу понять? Что АА это панацея от всех бед? Зарок трезвости?

Литр

Активный участник
Не пьет 14 лет 2 месяца 23 дня
Регистрация
10 Янв 2009
Сообщения
718
Ничего... жизнь все перемелет...и будет мука)))) Я вот сегодня на группу ходила и очень хорошо там было... Всем рекомендую.

Я не могу понять? Что АА это панацея от всех бед? Зарок трезвости?
Собралась группа людей они пообсуждали своё пьянство и свою трезвость - и разошлись?
Приколизм. А руку со стаканом кто ото рта отнимет? Да люой мало-мальски синий человек выпьет после группы вашей и угрызениями совести не будет мучаться... Где лекарство? Я не понимаю честно...
Я представляю себе - в нашем гордском наркодиспансере собираеться группа АА - я туда прихожу. Вариант- посидел послушал. Варинт 2 - посидел послушал рассказал. Ну и?

Извините, если я чказал что-то что кому-то не понравилось, Но имхо.
По-моему яркий пример АА - это венус_81. Её слепая вера в то-то напоминает мне Белове братство и Марию дэви христос. В таком случае наверное и помогает. Я не тот человек что бы обретать слепую веру в что бы то ни было.
 
Я не могу понять? Что АА это панацея от всех бед? Зарок трезвости?
А руку со стаканом кто ото рта отнимет? Да люой мало-мальски синий человек выпьет после группы вашей и угрызениями совести не будет мучаться... Где лекарство? Я не понимаю честно...
Я представляю себе - в нашем гордском наркодиспансере собираеться группа АА - я туда прихожу. Вариант- посидел послушал. Варинт 2 - посидел послушал рассказал. Ну и?
Извините, если я чказал что-то что кому-то не понравилось, Но имхо.
Здравствуй, Литр!

Меня зовут Олег, я алкоголик.

Да конечно же - нет, не панацея! Чтобы "понять", надо не "представлять", а просто сходить. Встал и пошёл, ножками. Посидел, послушал. Рассказывать сразу не принято, но, если будет "непреодолимое желание...", может, и разрешат. "Ну и"... вот и лекарство- в тебе самом. Со временем поймёшь. Хотя, АА- далеко не для всех (как и Гора), в АА выздоравливают только избранные- те, кто в Программу поверил или в Бога. Не всем удаётся- поверить.

Насчёт "синий человек выпивает после группы"- это правда: я так и делал почти 3 года, пока на группу ходил. И не мог понять честно: как "этим идиотам убогим" удаётся оставаться трезвыми, когда "руку со стаканом ото рта никто не отнимает"? И до сих, честно, логически объяснить не могу.

Мне тебя, конечно, трудно будет убедить или расшевелить- на группу сходить. Говорят, что нужно "до дна" допиться, чтобы вариантов не осталось...
На сегодня, однако: у тебя- "1 день"; у меня: "3 года 24 дня". Не убедительно? Я тебе, кстати, мнение не навязываю- опытом делюсь. Между прочим, почти у всех форумчан с большими счётчиками был опыт посещения собраний АА, даже у Ирокеза! И никого там не съели: не хочешь- не ходи больше.
______________________________
Я, конечно, понимаю, что тебе не нравится это читать (как и Хитрому, и Сумаш.Коту, и прочим), потому как "АА- это для зомбированных сектантов" и прочих опустившихся шизофреников. "Нормальным" людям категорически не подходит! Унизительно, да? А бухать на форуме не унизительно? И похмельем мучиться по утрам, перегаром дышать на людей? Сум.Кот, вон, на крюк в потолке смотрит, но в АА- не пойдёт! "Лучше сдохнуть пьяным"! Так?!
 
Да почему не нравится-то?
Любое мнение имеет право на существование.
Я раньше и вообще не задавался такими вопросами. Так, краем уха слышал что-то...
Кстати, даже планирую посетить сию организацию. Чтобы понимать хотя-бы о чём люди говорят. Благо, мне и ехать даже никуда не надо. 5 минут пешком.
Вот заморочусь в выходные, схожу позырю чо там такое...
 
Привет, Олег! (Извини, Свет-лана, что отвечаю в твоей теме- у меня с "поиском" проблемы...).

Ты же понимаешь, о чём речь шла, не придирайся к словам, пожалуйста! Я же не написал "100%", а "почти все"- даже ЭйчЪ сходила несколько раз, о чём сама писала...
Я, когда вспоминаю об АА, или рекомендую для посещения, никогда не пишу, что это единственный эффективный способ освобождения от зависимости. В газетах и на ТВ полно объявлений о "излечении с гарантией", многие лечебные учреждения предлагают свою помощь, но за деньги, в основном. Некоторым повезёт попасть на бесплатную реаб.группу (как Сане Белофф), кто-то сможет избавиться от болезни через церковь или религиозную общину. Есть уникальные люди, которые бросают силой воли или благодаря исключительной заботе родственников.

Я же не отрицаю и не принижаю других способов выздоровления, главное- результат! Просто я сомневаюсь в эффективности этого форума, как в виртуальной группе психологической поддержки. Многие заходят сюда "потрендеть" или даже "побухать" в компании; и делают это годами! Глядя на них- "бухающих" и "срывающихся",- каков будет у большинства настрой на выздоровление? Правильно: "у меня ещё не так всё плохо!"
В идеале, форум должен стать информационным ресурсом, где каждый нуждающийся смог бы найти нужные контактные телефоны и адреса, получить необходимые советы, мнения, ощущения- от опыта выздоровления по той или иной методике. Но, опять же, мы говорим о выздоровлении, об освобождении от алкогольной зависимости, а не о продолжении пьянства (тем более, на форуме, в компании "срывников-страдальцев")! Наиболее честной и принципиальной в этом отношении, и главное, бесплатной остаётся группа АА в реале ("живая"), которая может предложить и чёткую Программу выздоровления, и помощь, и поддержку, и не потерпит обмана и пьяного хамства! И посещение этих групп, заметь, сугубо добровольное; расписание собраний- достаточно свободное- люди ходят, когда имеют возможность. Ты не ходишь, я не хожу- но мы и не пьём (сейчас)! А для кого-то - это единственная возможность остаться трезвым, когда не хватает собственных сил.
Стать трезвым можно, хоть и сложно- было бы желание. Группы АА всегда открыты для тех, кто это желание имеет, кто хочет выздороветь. Но я ни разу не слышал ни на одной группе, чтобы кому-то запрещали или не рекомендовали другие методы: наоборот,- все обмениваются информацией, обсуждают эффективность других методик, делятся друг с другом опытом в поисках максимально эффективной процедуры или лекарства. Если кому-то хватает кодировки или "торпедирования"- да ради Бога, только не пейте и будьте счастливы, вы и ваши семьи!
_____________________________________
Вот чего я категорически не приемлю, так это- ненависти и истерик, которые иногда появляются у некоторых, стоит только произнести "АА"! Если конкретному человеку не повезло в жизни с конкретными людьми (как мне, кстати, в АА, и на Горе- тоже), то это личные проблемы этого человека, а не повод обвинять организацию или методику в целом- в сектантстве, мракобесии и прочих грехах. Многим повезло гораздо больше, и сотни тысяч людей остаются трезвыми и счастливыми. Почему же нужно обязательно оболгать АА и отнять это "право на трезвость"?
 
Я же не написал "100%", а "почти все"- даже ЭйчЪ сходила несколько раз, о чём сама писала...
Не "даже", а как раз я-то и сходила, и это вполне естественно. Я и в этом форуме во все разделы лезу. Но кроме меня, из тех кто не в АА, только Агата заходила туда. О чем тут же и написала подробный отчет))
А больше почти никто туда не ходил. Из тех, кто не в АА.
 
Почему же нужно обязательно оболгать АА и отнять это "право на трезвость"?
Я где то оболгал? Попытался отнять?
По моему, твой пост гораздо более эмоционально невыдержанный чем мой.
В идеале, форум должен стать информационным ресурсом, где каждый нуждающийся смог бы найти нужные контактные телефоны и адреса, получить необходимые советы, мнения, ощущения- от опыта выздоровления по той или иной методике.
Идеал не достижим и понятие о нём у каждого своё. Форум есть то, что он есть.
И неплохо со своей задачей справляется. Если убрать флуд, ругань и т.п. издержки, форум может потерять нЕчто, что отличает его от подобных ресурсов и что держит здесь многих форумчан.

п.с. Свет-лана, извиняюсь за некоторый флуд не по теме, но таковы уж некоторые издержки и особенности этого форума.
 
Я не могу понять? Что АА это панацея от всех бед? Зарок трезвости?
Собралась группа людей они пообсуждали своё пьянство и свою трезвость - и разошлись?
Приколизм. А руку со стаканом кто ото рта отнимет? Да люой мало-мальски синий человек выпьет после группы вашей и угрызениями совести не будет мучаться... Где лекарство? Я не понимаю честно...
Я представляю себе - в нашем гордском наркодиспансере собираеться группа АА - я туда прихожу. Вариант- посидел послушал. Варинт 2 - посидел послушал рассказал. Ну и?

Чтобы разъяснить в чём здесь дело, необходимо ознакомится с корнями явления. Алкогольная зависимость имеет основу - подсознательную запрограммированность на потребление алкоголя. Назовём её для краткости "зп". Эта самая зп обладает рядом свойств, одно из которых - чрезвычайная устойчивость. В общении на группах постепенно происходит разрушение зп и как следствие - освобождение от зависимости. Кроме того, здесь начинают работать другие скрытые психологические механизмы: к примеру обнародование проблемы может прогнать тягу, общение налагает какие-то моральные обязательства перед другими членами группы и т.д. Нечто похожее даёт и общение на форуме, если конечно избегать бесполезного трёпа. Всё это - и группы АА, и форум являются методами сознательного избавления от зависимости основанные на разрушении зп. К ним же относится и метод Шичко отличие которого лишь в том, что он может использоваться самостоятельно как приём самоизбавления. Так же для самоизбавления предназнчены книги А. Карра где зп разрушается методом последовательного разоблачения ложных представлений о проблеме.
Другие методы и способы не затрагивающие зп не могут на мой взгляд дать полного эффекта освобождения от зависимости потому что оставляют корень зла - зп - нетронутым.
 
В идеале, форум должен стать информационным ресурсом, где каждый нуждающийся смог бы найти нужные контактные телефоны и адреса, получить необходимые советы, мнения, ощущения- от опыта выздоровления по той или иной методике.

Поддерживаю на все 100%!
Я бы сделал так: для каждого способа выделил бы отдельные разделы закрытые для обсуждений, чтобы это были ясные, чёткие информационные ресурсы где каждый обратившийся мог бы ознакомиться с сутью методов и избрать подходящее.
Обсуждение методов и прочее можно вести в других разделах.
 
Поддерживаю на все 100%!
Я бы сделал так: для каждого способа выделил бы отдельные разделы закрытые для обсуждений, чтобы это были ясные, чёткие информационные ресурсы где каждый обратившийся мог бы ознакомиться с сутью методов и избрать подходящее.
Обсуждение методов и прочее можно вести в других разделах.

Мнение народа и есть истина... Мнение относительно "Как не пить.."
МЕТОДЫ? Методы - это видоизменение души, всё остальное - до сраки
Сайтов со скупой и не скупой и расширенной информацией со статичными страничками - тысячи. Толку? Народ в том числе и Вы находяться на НД!!
ИМХО, ляпнуть абы ляпнуть.
Простите
 
В догонку, "Ясные и чёткие информационные ресурсы"? Что они дадут. Да я знал что такое АА и Эспераль ещё задолго до возникновения проблемы..
И ТОЛЬКО общение с людьми может помочь определиться... Сравнить варианты, выбрать
Читая что пишет венус_81 и Вадим - я думал что это всё секта ещё та...
ОЧЕНЬ удивил пост Вадима про "я поеду на тролейбусе на самом лучшем маршруте, маршруте на группу"
Я по памяти цитирую, не помню как точно звучало...
Разве настолько можно это превращать в фетиш?
У Венус вообще каждый пост - это застрелиться... Такое ощущение, что у девушки напрочь отутствует своё мнение. Она говорит чужими словами.
Мрак.
У Коллеги - абсолютно рациональное мышление и твёрдые доводы... Я задумался. Честно. То что раньше отрицал - теперь приемлю хотя бы в мыслях...
Кроме того, что его занесло с контактными телефонами.
"Здравствуйте. Меня зовут Мария, старший менеджер компании Эспераль и Ко. Приходите мы Вас вмажем за 100 баксов. " Прикол...
А я как в меню выбираю. Эспераль, АА , Довженко или по-дешёвке Карра почитать?
Давайте один раз Карра, а на десерт 30 мин мракобесия Шичко. Хе-хе...
Я прошу не обижаться - каждый человек своеобразен и имеет собственную манеру общения и мнение. Как и я.
 
Ну во-первых есть некоторая разница между самими методами и их сторонниками. Именно поэтому я и предлагаю выставить информацию о каждом из методов, а обсуждение вести в других местах.
Во-вторых опыт показывает, что одного форумного общения оказывется порой недостаточно. Если человек всерьёз озабочен проблемой, он будет искать пути её решения, и здесь ему надо помочь: предложить различные пути и поддержать на избранном пути. Те кто просто льёт здесь из пустого в порожнее не работая над собой, успеха не имеют, что вполне естественно.
 
Те кто просто льёт здесь из пустого в порожнее не работая над собой, успеха не имеют, что вполне естественно.

Я не успешный в плане алкоголя человек? Намёк не прозрачен. Пока - да.
У меня встречный вопрос? У Вас вопрос выпивки решился за один день. 10 лет пили - потом утром проснулись - и 3 года свободен. Не срывов, не тяги, не метаний из стороны в сторону?
"Не работая над собой" - крайне спорное заявление.

Далее "выставить информацию". Кем она будет готовиться? Что за информация? Самореклама?

А степень озабоченности Вы как будете определять?

Вообщем я в корне не согласен.
Нравяться такие сайты - чего Вы пришли на НД? В Яндексе набираем "алкоголизм" - там подобных сайтов тьма-тьмущая
Вечно Ваш
 
Я где то оболгал? Попытался отнять?
По моему, твой пост гораздо более эмоционально невыдержанный чем мой.
Здравствуй, тёзка!

Я- тот самый "склеротик" с "диагнозом", посещавший некогда "собрания секты зомброванных", в общем- алкоголик.

Раз уж ты сам поднял вопрос об эмоциональности и начал оправдываться, спешу сообщить лично тебе, что лично тебя я ни в чём не обвиняю и претензий не имею. Зачем же видеть между строк другой смысл, а не то, что написано? Я конкретно имел в виду "понеслоси" из раздела "Всё об АА", где любое обсуждение любой темы превращается в беспардонную ложь и злобные наветы со стороны совершенно конкретных лиц- не хочу называть.
После прочтения такой "критики", переполненной ненавистью и ужасом перед "сектой" (а ещё и презрением перед "сектантами") у любого, самого спокойного и уравновешенного человека (а алкоголики- далеко не самые спокойные) подсознательно сформируется стойкое отторжение всего, что так или иначе связано с АА. (Это я по себе сужу: как с детства вбили в голову, что "сектанты"-буддисты или кришнаиты зомбируют, так и осталось до сих пор неосознанное неприятие!). Таким образом целенаправленно формируется негативный образ "АА", как вредной, анти-социальной организации. А кому-то помощь АА очень бы пригодилась, буде представилась бы такая возможность! Да кто ж туда теперь пойдёт, после прочтения этого форума??
Идеал не достижим и понятие о нём у каждого своё. Форум есть то, что он есть.
И неплохо со своей задачей справляется. Если убрать флуд, ругань и т.п. издержки, форум может потерять нЕчто, что отличает его от подобных ресурсов и что держит здесь многих форумчан.
Согласен, что "есть, что есть". Но это не значит, что таким и должен быть, и остаться навек. И не значит, что "справляется"- с чем справляется-то? С предоставлением площадки для онлайн-бухания? Чат уже читать стало просто невозможно- отключаю частенько! В темах- одни срывы, беды, пьянки, транки, болезни и разводы. (О смертях не сообщают, потому что, видимо, некому просто). Если попадётся одна позитивная тема из 100- как, например, совершенно независимая тема Белофф "Реабцентр",- где описывается реальный опыт и концепция выздоровления, так это просто откровение какое-то, жемчужина в ... куче! (И то его "пинают" почём зря!). А многочисленные "поздравлялки" тёток разного возраста "с лебедями и заборами", которые, в большинстве, заканчиваются стереотипно- "ну, выпила, даже нажралась вчера? так муж виноват! выбирайся, мы все тебя поддержим"- так просто до белого каления доводят!! Не НотДринк, а какой-то Женсовет.ру- "между нами, девочками,- как наставить рога, чтобы не догадался, урод?!"
(Да, ещё "прикол", который меня убил морально: "как вымутить у мужа-алкаша деньги с пенсии, чтобы сделать аборт- убить его ребёнка, которого он очень ждал не один год, потому что муж- алкаш, я его ненавижу, а залетела от него же- случайно, по пьянке трахнулись, а теперь- ненавижу! И отзывы- "ну и урод твой муж, сволочь, убить его мало!" А вот я, например, очень мужа понимаю, который стерву убить обещал в случае аборта... Это он сгоряча, конечно же. Чем быстрее от неё уйдёт, тем быстрее пить перестанет и начнёт жить, как человек- теперь я это понимаю, к сожалению...)
Так вот, Олег, вот подобные "приколы" и держат здесь большинство форумчан женского пола, а вовсе не поиски пути к трезвости. И это "отличает его от других ресурсов" вовсе не в лучшую сторону, что совсем уже грустно!

Ты можешь резонно возразить, что раз мне не нравится ресурс- шёл бы я отсюда мелкими шагами нах! (как пресловутый Алекс меня посылает постоянно). Но я ещё не потерял надежду что-то изменить, не мытьём, так катаньем- "капля точит камень", однако. Разве что, после этого поста меня не забанят модераторы... Мне, в этом смысле, близка позиция ФэтКэта: пусть пишут, что хотят, а я постараюсь, чтобы в каждой серьёзной теме был хотя бы один серьёзный пост- мой- ищущий человек найдёт! Я не так уверен в себе, как ФэтКэт, но что-то подобное пытаюсь делать, не ввязываясь в "понеслоси" и мелкие разборки. Идеал, естественно, недостижим, но надо же хотя бы пытаться приближаться к нему- к трезвости, я имею в виду!

Хочу обратить внимание, что статистики в АА нет- не ведётся изначально, согласно Традициям. Но вот даже по этому форуму: кого мы видим постоянно трезвыми, с большими счётчиками и адекватными постами? Вадима, Ирокеза, Дельфина, Лису, Раймиса, Дока, Швондера, Секретного Физика и многих других, так или иначе имевших опыт АА. Из новеньких- Венус, Нелл, даже КУ-шник Градус обещал сходить за информацией! А другие "старички": Спикер, Цироз, Пью, Николаич... и "новички"- Бух, Литр (про женщин не пишу- их "пьянство" для меня- тайна непостижимая)- так и не идут- никуда! Не только в АА- НИКУДА не идут; всё ждут изобретения "волшебной таблетки" от пьянства- дай им Бог, чтобы дождались! Живыми и здоровыми- желательно.

Почему я тебе пишу так подробно, да ещё в чужой теме? Потому, что ты- один из немногих (модераторы не в счёт) уравновешенных и здравомыслящих персонажей на этом форуме, с которыми у меня не было ни особой любви, ни разборок и трений. Потому, что мы не мешаем друг другу; потому, что делаем общее дело: делимся опытом выздоровления; потому, что нам есть, чем делиться- трезвостью и способами её достижения, а не размазывать пьяные сопли и не ожесточённо спорить: "что было раньше- курица или яйцо?"! Я с удивлением, как-то случайно, прочитал, что ты бросал употребление алкоголя по методике Жданова/Шичко, как и Аскорил. Это же здорово- послушать лекции, сделать правильные выводы и перестать пить! Почему же тебе не завести тему в соответствующем разделе и не отписаться подробнее? Тут пока только один Андрей К "воюет" за Жданова- респект ему за это, за стойкость и последовательность (хотя, честно говоря, его напор меня смущает, как и категоричность в споре с оппонентами), но стараниями некоторых форумчан- оппонентов Андрея- методика Жданова/Шичко тоже хамски высмеивается и превращается в жупел! Вот, вы бы, с Аскорилом, и рассказали- как "заблуждения фашиствующих непрофессионалов" помогли вам стать трезвыми и оставаться здравомыслящими и вполне успешными людьми, несмотря на запугивания оппонентов Андрея К. (Лично я- скачал, послушал, но как-то не впечатлило, хотя логика присутствует).

Так что, основная моя идея такова: на "форуме взаимопомощи при алкоголизме" должны обсуждаться способы преодоления алкоголизма, а не "как лучше похмеляться" и "какие сволочи эти алкаши!". ИМХО, места здесь хватит всем- и "правильным" методам, и "неправильным", главное- чтобы помогало избавиться от зависимости, оздоровить и тело, и душу, вернуться к нормальному, конструктивному образу жизни и сохранить семью. А чтобы не было стычек и деструктивных "понеслосей", может быть- более жёстко модерировать, не допуская ни флуда, ни ругани, ни оскорблений? Я вот, например, в раздел "КУ" так и не заглядываю- нечего мне там делать! А "донести информацию" другим "страдающим" - считаю своим долгом. ИМХО.

______________________________________________________
п.с. Свет-лана, извиняюсь за некоторый флуд не по теме, но таковы уж некоторые издержки и особенности этого форума.
И я тоже дико извиняюсь (также и за то, что может последовать дальше- прошу: пишите мне в личку!), но мне больше негде ответить Олегу.
 
Привет, Литр!

Пока я свой пост ваял, вы уже тут без меня много чего наваяли сами- можно было не так подробно "обличать". Ты, однако, не прав, что сайтов по проблеме алкоголизма- тысячи. Зайди на Весвало- там список есть: русскоязычных- всего 15 или 16 штук! Не забывай, что все они кому-то принадлежат и, что - везде свои модераторы, определяющие политику сайта. Не везде можно писать многое из того, что пишется здесь. В этом- терпимости и либерализме- надо отдать должное администрации этого сайта, "нашего всего"- НотДринка. На некоторых сайтах- "не забалуешь!"- забанят враз, какая уж там трезвость?!
_____________________________________________
Насчёт "контактных телефонов"- это ты зря, в самом деле! Я тут не просто "в группу играю", я вас тренирую- на будущее. Вот, представь: достали тебя Карры с Эспералями, сделал ты над собой нечеловеческое усилие и пришёл-таки на группу, дрожа от ужаса!! А там... "Привет, Литр! Меня зовут Олег, я алкоголик",- и ты сразу, как дома: и комфортно, и нестрашно, и понятно всё- в каком ключе обсуждение идёт. Понял? 😉
 
Коллега, почитаешь, прямо женоненавистник какой-то 😁
Моя женская солидарность в возмущении. Тетечки, видите ли, срываются! А мужской пол не срывается?
Зачем лезешь читать бабские разговоры? Мне не интересно, я их и не читаю. А тебе зачем?

Народ почитает твои скандальные посты и в АА не пойдет - подумают, что оттуда все такие выходят 😁
 
и начал оправдываться
Оправдываться? И вмыслях не было. Просто ответил.


Почему же тебе не завести тему в соответствующем разделе и не отписаться подробнее? Тут пока только один Андрей К "воюет" за Жданова- респект ему за это, за стойкость и последовательность (хотя, честно говоря, его напор меня смущает, как и категоричность в споре с оппонентами), но стараниями некоторых форумчан- оппонентов Андрея- методика Жданова/Шичко тоже хамски высмеивается и превращается в жупел!

А кем высмеивается? Любезным твоему сердцу Fat Kat-ом и Ко. Потому почти там и не появляюсь, что не хочу участвовать в понеслосях. Люди, находящие удовлетворение в беспредметной ругани мне неинтересны и скучны.

А чтобы не было стычек и деструктивных "понеслосей", может быть- более жёстко модерировать, не допуская ни флуда, ни ругани, ни оскорблений? ИМХО.

А это надо скорее в технический отдел, а не здесь постить.

Нам действительно не о чем спорить, да и незачем.
______________________________________________________
 
Вот чего я категорически не приемлю, так это- ненависти и истерик, которые иногда появляются у некоторых, стоит только произнести "АА"! Если конкретному человеку не повезло в жизни с конкретными людьми (как мне, кстати, в АА, и на Горе- тоже), то это личные проблемы этого человека, а не повод обвинять организацию или методику в целом- в сектантстве, мракобесии и прочих грехах. Многим повезло гораздо больше, и сотни тысяч людей остаются трезвыми и счастливыми. Почему же нужно обязательно оболгать АА и отнять это "право на трезвость"?

Позвольте, я тоже вмешаюсь. Я в АА не был, и туда не пойду. Но только по своим личным убеждениям и неприятию такого способа. Хотя я ни в коем разе не противник, и упаси Господи, никого отговаривать не стану. Каждому свое. Если человек нюхает одуванчики или грызет стальной трос и это снимает его со стакана - форвертс, в добрый путь и удачи. Повторяю - каждому свое. АА - шники же ведут достаточно агрессивную пропаганду. Учитывая то, што на форуме большая часть народа с нехреновыми психологическими проблемами и паническим желанием схватиться за любую соломинку( я в их числе) - это не совсем корректно по отношению к ним, Вы не находите? А форум - это отличнейшая форма терапии, я считаю. Мусора здесь, конечно, много... но ведь на то он и интернет... А ненависти и истерик, да конечно же не надо бы... Я со стакана слезал с помощью форумчан. Два дня. Слез. Что будет дальше, пока не знаю...
Всем трезвой жизни и удачи.
 
"Ну вот, я так и знал!" © - "Понеслось!"- и опять в теме "Всё об АА" (спасибо Сове- маленькая месть? 😉 ). Теперь уже не остановишь, хоть вообще не пиши ни слова!

Олег! ФэтКэт, кстати, совсем не-"любезный моему сердцу" (это его счётчик достоин уважения и любезности), а- сам по себе. Да и АА-шник он какой-то "неправильный": атеист, видишь ли, рационалист! Фанат здравого смысла; да не мне судить. Тема "Лекции..." мне тоже не нравится: то, что там напостили совместными усилиями, не делает чести ни одному участнику дискуссии, а переходы личности и оскорбления друг друга- вообще недостойны! Я бы эту тему принудительно закрыл. А Андрею К нужно попробовать поискать другую форму изложения материала, чтобы не провоцировать "понеслось".

Марина! Я совсем не женоненавистник (моя нынешняя жена- святая женщина, хотя и очень больная, но стойко переносит все трудности), я женщин люблю и уважаю за их предназначение- деторождение, и совсем не хочу с ними "воевать". Я даже перестал "обличать" тех, в которых, по моему мнению, не осталось ничего женственного- одна стервозность- да Бог им судья!.. Я только не буду их "поддерживать"- не писать ни за, ни против; не писать совсем, чтобы не обижать зря: может, они всего лишь заблуждаются временно и уже на пути к раскаянию (а я помешаю)???

Не только женщины, но и мужики срываются- достаточно много- пребывающие в таких же заблуждениях, но у женщин это нагляднее и трагичнее, с надрывом- больше бросается в глаза (женщина ведь может сделать спектакль из "ничего", как известно, и всегда будет думать- как она выглядит). А женсоветы не переношу не из-за обиды на первую жену, а на её подруг, которые таки убедили "бросить" (не ради меня, есссно!), а чтобы "спасти остатки молодости и здоровья". Ну, бросила, спасла, а что дальше? "Счастливая" одинокая старость в доме призрения?!
_________________________________________________
Народ почитает мои скандальные посты и подумает:
1.Надо же! В АА всё совсем, как у нас, на НотДринке- сходить, что ли, для интереса? Может, пару советов дадут дельных или помогут чем?
<

2.Надо же! Даже такому скандалисту и женоненавистнику удалось "завязать" и оставаться трезвым в АА! Может, сходить- и у нас получится? 😉
 
Назад
Сверху Снизу