Доктор САН - впечатления
- Автор темы Клиника Доктор САН
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 21 Янв 2006
- Сообщения
- 6,629
Откупиться...от близких, от себя, от работодателя...заслать бабла,Алекс написал(а):
затаиться, выждать. Ждать.Этого чудесного момента, когда можно тайком, потихоньку, украдочкой...По новой.
Наверно я повторяюсь, такие клиники нужны.И очень нужны,потому как та наркология которая у нас есть бесплатно-её нет. ГНД- надо один раз побывать на экскурсии . Ужаснах. И это не самое плохое место.
Для меня критерий Хорошести клиники- создание мотивации к дальнейшему выздоровлению.
Психотерапевта, нарколога, консультанта к каждому алкоголику не приставишь.
- Регистрация
- 27 Май 2007
- Сообщения
- 1,664
А я, ребята, рассуждаю просто, примитивно и прагматично.
Есть хозяин сайта и есть люди, покупающие услуги сайта, продающие в свою очередь свои услуги. Они нужны друг дружке и нас не спросили и не спросят о своем будущем взаимодействии.
Мешать - ну глупо просто, все равно что придя в гости хозяйку готовить учить.
Обсуждать - как-то тоже не с руки.
Ну и экзистенциальный вопрос, Вадимищще - ты искренне полагаешь, что если не будет этой или каких-то еще "традиционных" клиник, занимающихся проблемой алкоголизма, то люди, имеющие такую же как у тебя или меня проблему, толпами рванут к трудным путям выздоровления?
Есть хозяин сайта и есть люди, покупающие услуги сайта, продающие в свою очередь свои услуги. Они нужны друг дружке и нас не спросили и не спросят о своем будущем взаимодействии.
Мешать - ну глупо просто, все равно что придя в гости хозяйку готовить учить.
Обсуждать - как-то тоже не с руки.
Ну и экзистенциальный вопрос, Вадимищще - ты искренне полагаешь, что если не будет этой или каких-то еще "традиционных" клиник, занимающихся проблемой алкоголизма, то люди, имеющие такую же как у тебя или меня проблему, толпами рванут к трудным путям выздоровления?
Заигрывание с пофыркиванием.
Эсли невозможно бежать в болезнь, попрут в другое место, деваться то некуда. Любое лечение кнутом или пряником временно помогает уходить от проблемм в глубь причины.
Доктор Сан, не расстраивайтесь, любое сообщение в теме поднимает её.
Эсли невозможно бежать в болезнь, попрут в другое место, деваться то некуда. Любое лечение кнутом или пряником временно помогает уходить от проблемм в глубь причины.
Доктор Сан, не расстраивайтесь, любое сообщение в теме поднимает её.
- Регистрация
- 7 Апр 2005
- Сообщения
- 14,867
Да, вот об чем и речь... а многие и не дожидаются.Вадим написал(а):
А другие вроде сначала на полном серьезе - "Все, баста!!", а через годик или поболе (помене:))... "Ну... баста то оно конечно баста... но ежели по чуть чуть... сейчас то я другой...".
Сам таким был. Млин.
Но - все же, неоспоримый плюс даже такого подхода - бесценный опыт трезвой жизни, сравнение употребления и неупотребления.
Немало людей в принципе после нескольких зашив (и терапии) приходят к полному сознательному отказу от алко. А если бы не этот опыт, кто знает...
Да, в идеале - но в реале на эту мотивацию действует столько факторов...
Хорошо, если грамотные врачи проводят толковое обследование, психотерапию и по необходимости фармакотерапию, позволяя пациенту почувствовать улучшение качества жизни и свободу от необходимости корректировать свое эмоциональное состояние алкоголем. Это уже огромный плюс.
- Регистрация
- 21 Фев 2007
- Сообщения
- 291
Да при чём здесь кодирование? Как временная мера прерывания длительного пьянства вполне допустимо. Но на этом сайте прописаны неверные принципы лечения. Понимаете, в принципе? Ну нельзя говорить человеку, что ну не получилось, ну ладно, типа, жизнь-то не кончилась. Это всё успокаивает боящегося лечиться, но как показывает опыт, и не только мой, то лишь полное осознание проблемы и решимость покончить с ней раз и навсегда приносит успех. Даже кодироваться человек должен идти с таким настроением. Иначе, с мыслью "ну не получилось, ну ладно, типа, жизнь-то не кончилась", человек уже обречён на провал лечения. Допускаю даже что на сайте всё сказано в рекламных целях, абы "довести человека до специалиста". Тогда, если на самом деле это всё не так как писано, то очень напоминает таблетку в суп без ведома больного. Если человек хоть немного разбирается в проблеме, то он на порог вашей клиники и не ступит. Вот только подозреваю, что многие купившиеся на ваши призывы горько разочарованы из-за того что не получилось. Не вы первые, не вы и последние. Реально, повторюсь, помогают совсем другие методы, правдивые и жестокие, НО честные, типа 12 шагов АА и проч. А ваша (не Ваша лично, имею ввиду клинику) "ложь во спасение" является вредной, т.к. слишком тяжело разочаровываться из-за неудачи и без того несчастному алкоголику. Я согласен с Алексом, даже отрицательный опыт бесценен, но как же это всё больно и трудно. Попробуйте почитать Карра или Шичко, хотя я думаю, что вы их методы изучали (или нет?) и попробуйте говорить людям правду о том, что их ждёт, вот тогда ваша клиника загремит на весь мир. Денег будет меньше, но поможете вы большему числу людей.Клиника Доктор САН написал(а):
- Регистрация
- 8 Июл 2005
- Сообщения
- 8,055
согласен с Алексом, даже отрицательный опыт бесценен
Хм... Я вообще-то увидел в посте Алекса про ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт... VOS,не горячитесь Вы так. Вот лично у меня пожизненной трезвости пока не получалось. Виноват,безусловно, я сам.
Однако, честно Вам скажу - не делаю из срыва трагедии. Можно,конечно,сказать что-то типа, что я таким отношением сам себя прграммирую на дальнейшие срывы, не буду спорить. Я лично считаю, что это - не так. Мой опыт трезвости однозначен - трезвость она лучше пьянства. И дали мне ее попробовать именно "кодировщики".
А сподвигнули к ней- некоторые АА-евцы.
Хотя от последующих посещений собраний я имел в принципе отрицательный опыт.Такая вот загогулина.
Про курение, между нами, они херню порят. Но это с моей точки зрения. А как я могу их судить с моей точки зрения? Может быть кто-нибудь,бросая курить, тоже срывался,но бросал? Я-ж не знаю...
Хм... Я вообще-то увидел в посте Алекса про ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт... VOS,не горячитесь Вы так. Вот лично у меня пожизненной трезвости пока не получалось. Виноват,безусловно, я сам.
Однако, честно Вам скажу - не делаю из срыва трагедии. Можно,конечно,сказать что-то типа, что я таким отношением сам себя прграммирую на дальнейшие срывы, не буду спорить. Я лично считаю, что это - не так. Мой опыт трезвости однозначен - трезвость она лучше пьянства. И дали мне ее попробовать именно "кодировщики".
А сподвигнули к ней- некоторые АА-евцы.
Хотя от последующих посещений собраний я имел в принципе отрицательный опыт.Такая вот загогулина.Про курение, между нами, они херню порят. Но это с моей точки зрения. А как я могу их судить с моей точки зрения? Может быть кто-нибудь,бросая курить, тоже срывался,но бросал? Я-ж не знаю...
- Регистрация
- 21 Фев 2007
- Сообщения
- 291
Да я вроде спокойно старался ответить на вопрос автора темыKvas написал(а):
Интересно узнать, какие у вас впечатления от Клиники Доктор САН (Петербург)??. :D
Это были мои "впечатления" и не более. :) если кому-то помогает эта клиника, то это хорошо. Даже если одному из тысячи - уже положительный результат. Просто форум общественное место и я его, форума, участник. Поэтому не смог пройти мимо явной несуразности, так сказать, чтоб раскрыть глаза несведущим, чтоб те, в свою очередь, свои кровные не спешили вываливать зазря, а подумали хорошенько предварительно стоит ли это того или нет. Есть более действенные методы и много народу с этого форума про них знает и с успехом применяет, почти бесплатно. :D
- Регистрация
- 21 Фев 2007
- Сообщения
- 291
Не сочетать, а применять поочерёдно. Сначала выйти из запоя (капельница), потом на время прекратить пить (кодирование), а затем, пока мозги нормально работают без водки, провести окончательную психотерапию в АА, с Карром или Шичко, с Православием или ещё как, НО! уже без "химии", осознанно и самостоятельно (в смысле желания, а не из под палки). Если так сочетать, то я не против. А вот если кодёж брать за панацею, то увольте.Алекс написал(а):
Кстати, позитивный опыт непития приобретает отрицательный знак после срыва. Так что я Вас понял прекрасно, вот только смотрю на это с другой стороны. :D
Клиника Доктор САН
Активный участник
- Регистрация
- 30 Авг 2007
- Сообщения
- 541
Не существует универсального лечения, также как нет одинаковых больных. АА не является панацеей, также как и суггестивные методики. Не удивляйтесь, все методы, даже самые одиозные, кому-нибудь могут помочь. И могут быть противопоказаны, последствия могут быть печальными.
VOS писал
Очень правильные в частной ситуации и наивные в целом слова. Вы смотрите на лечение под одним углом. Нельзя все подгонять под одну гребенку.
Врач, как человек со специальной подготовкой и опытом работы, должен помогать вразных ситуациях.
В том числе и тем, кто изначально не настроен на лечение. Тем, кто пришел в клинику из великого одолжения к родным и категорически отказывается от лечения, кому уже давно на все наплевать. О какой "решимости покончить с алкоголем раз и навсегда" можно говорить в таких случаях? Несколько месяцев трезвости будут большим успехом.
Я уже не говорю о том, что алкоголизм очень часто вторичный и нужно проводить коррекцию первичного заболевания. Первичными могут, н-р, быть шизофрения, эпилепсия, энцефалопатия, эндогенные неврозы, и т.д. Иногда лечение алкоголизма представляет собой "выбор из двух зол меньшего". Не нужно все упрощать.
Похожие темы
