12 лет дало мне право заявлять, что не верю! А вот мозг полоскать и ждать чегото отказываюсь. Вот назло собственной созости расслаблюсь и ПОЛУЧУ удовольствие!От жизни! От себя!
Девочки, нуждаюсь в вашей подсказке...
- Автор темы gp_100074
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Вотия
Эксперт
- Регистрация
- 26 Ноя 2008
- Сообщения
- 17,139
Громко звучит. И говорит о вашем неумении жить сегодняшним днем. Смотреть по факту. Не важно- верим-не верим, важно, что человек делает именно сейчас и как мы к этому относимся.
Инна
Активный участник
- Регистрация
- 20 Окт 2005
- Сообщения
- 448
Рада, что ты вернулась, что вы с дочкой хорошо отдохнули, и что дома всё в порядке.
Совершенно с тобой согласна, что именно физическое удаление от алка, пусть ненадолго- очень способствует уменьшению созависимости, помогает взглянуть на себя, на свою жизнь и своё поведение со стороны.
Куда-то уезжая, очень остро понимаешь вдруг, что твоя жизнь- это, в общем-то не орбита вокруг алкоголизма другого человека.
А насчет "верю-не верю"... можно и по-другому сформулировать. Например, "я не рассчитываю на то, что он будет трезвым достаточно долгое время"
К сожалению, если человек уже алкоголик- НЕалкоголиком он не станет никогда.
Несмотря на ремиссии, даже длительные.
Всё равно жизнь рядом с ним- это жизнь рядом с алкоголизмом.
И не нужно закрывать на это глаза, радуясь его временной трезвости.
И сроить планы относительно своей жизни, исходя из того, что он будет рядом и трезвый- тоже не надо.
Они потом очень больно рушатся, такие планы, когда неизбежно приходит очередной запой.
И это вовсе не давление на человека "ожиданиями" от него.
Это- попытка разобраться со своей жизнью. И это очень правильно.
Вотия
Эксперт
- Регистрация
- 26 Ноя 2008
- Сообщения
- 17,139
Нет разницы в формулировке. Рассчитываю или нет- это тоже планирование.
Инна
Активный участник
- Регистрация
- 20 Окт 2005
- Сообщения
- 448
По-моему, планировать свою жизнь- это совершенно нормально.
Разумеется, жить нужно "здесь и сейчас".
Но и какое-то слегка отдаленное будущее планировать необходимо.
Некоторые жизненные события вполне прогнозируемы, к ним нужно готовииться заранее, и для того, чтобы они произошли- начинать действовать уже сейчас.
Например, организация каких-то поездок, планирование своей профессиональной деятельности, и прочее-прочее-прочее.
И важно отдавать себе отчет, что супруг- человек больной, и здоровым уже не станет.
Может, на тот момент, на который запланировано что-то важное для тебя- он и будет трезвым.
А может, и не будет. И то, и другое- совершенно равновероятно. Поэтому планировать можно только для себя.
А совместные с ним планы в любой момент могут накрыться медным тазом по независящим от тебя причинам.
Ну у автора темы так и получилось с этой нынешней поездкой к родным.
Планировали ведь ехать вместе? А так получилось, что когда пришла пора ехать- он не только не поехал, но чуть и ей не испортил поездку.
И она очень даже умничка. что всё-таки поехала и отдохнула в свое удовольствие. а не сидела возле алка и не пасла его, чтобы ему было удобно и безопасно пить.
Думаю, правильные выводы она из этой ситуации уже сделала.
Инна, спасибо за моральную поддержку. Я поняла, что при совместных планах не стоит ожидать от мужа поддержки. Что спокойнее и надежнее составлять свои планы так, будто мужа нет. Будет трезвым - хорошо, поможет; не будет - даже и обижаться не стоит на "больного" человека. В октябре я планирую ремонт кухни и пусть хоть песни поет, хоть в углу лежит - будет ремонт!!! Да, это неправильная модель семейных отношений. Но если я не готова менять ситуацию, то отношение к ней поменяю!
Агния
Гуру
- Регистрация
- 25 Ноя 2010
- Сообщения
- 46,905
Боюсь,это не совсем то,что хотела сказать Вам Инна.
Инна - умничка, и если я ее не так поняла - очень прошу вернуть меня на место! Я ведь только "лечусь" 😳 !
По-моему,в любых отношениях следует рассчитывать только на себя.И в нормальных семьях планы с легкостью накрываются и крепкие казалось бы связи рушатся в один день..
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,536
. Будет трезвым - хорошо, поможет; не будет - даже и обижаться не стоит на "больного" человека. В октябре я планирую ремонт кухни и пусть хоть песни поет, хоть в углу лежит - будет ремонт!!! Да, это неправильная модель семейных отношений. Но если я не готова менять ситуацию, то отношение к ней поменяю!
А мне кажется - это очень здоровая позиция. Лично я тоже ее придерживаюсь. Существуют МОИ планы. За себя я несу полную ответсвенность. И в моих силах МОИ планы осуществлять или не осуществлять. Ну а вплетать в СВОИ планы других людей - вобщем то дело такое, как фишка ляжет - потому как они могут не совпадать с планами другого человека. Если совпадают - то и отлично. Не совпадают - ну что же - ну не рушится же МОИМ планам из-за такого неприятного факта...
Амариш! Мне здесь девочки подсказали, что вы большой эксперт по жизни с алком. С мужем не развелись, но себя излечили. в ваших постах между строк читается глубина, спокойствие и уверенность в себе. Очень хочется спросить вас: вот вы изменились, а что ваш муж? Он остался прежним или изменился? Помнится я читала у Норвуд, что если сама изменишься, то мужчина или подтянется за тобой или отпадет как ненужный элемент. Хотелось бы знать как в реальности это происходит.
Докладываю обстакановку))) лечение колме закончилось не начавшись))) Когда благоверный понял мое безразличие к его следующему методу лечения, то и сам потерял к нему всяческий интерес. 😁 Пришел, сверкнул блестящими глазами :" Что ты хочешь мне сказать? Все говори?" я пожала плечами и пошла разгадывать с дочерью кроссворды. не найдя себе применения муж завалился спать, вновь оставив мне надежного собеседника - интернет!!!
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,536
😁 😁 😁
Не - не изменился.))) Какой был - такой и остался. Правда правда!! Если пьет - то до крышесноса. Но правда реже стал это делать. Совсем редко. Видать подрос - ну к 45 дело идет. Ага.))) Но метко - если пьет - то абсолютно ничо не изменилось - полный вагинаец!!
Это я просто его по-другому увидела. Вот что правда - то правда. Мне раньше казалось - что он мне должен ..., ..., ...., и ....))) 😄 А сейчас я поняла - что - ну такой вот чел. Да - прибаливает крышка порой - ну алк же все же. Ну чо поделаешь... А то, что мне от него надо было ..., ..., ... и ... - это все же больше мои проблемы то, чем его. Что мог - он и так мне давал в избытке.))) Но ведь - ну не может человек давать в избытке, да плюс еще ..., ..., и ... - просто потому - ну как устроен уж он. И я думаю - ну чего я все терзаю то и его и себя? В конце концов - ну вот уж какой есть по жизни - такой и есть. И успокоилась моя душа. Перестала я от него хотеть ..., ..., и ... - а стала сама прекрасно находить это в окружающем меня мире. И главное - все там есть - непонятно - зачем я это от одного человека требовала вместо того, чтобы вокруг смотреть и получать в избытке.
Ну а когда крышка у моего супруга прибаливает все же - я стараюсь все таки подальше от него находится - а то мало ли чо. Ему это неприятно, видимо. Поэтому все таки старается сильно меня этим делом не мучить. Хотя бывает, бывает - вот тут на даче как то напилси наверно месяца полтора назад - бросал на соседний участок сковородки. Зачем - не знаю. Кто ж их алков знает - зачем они так делают. Меня это совсем не впечатлило. На след день сковородки искал на соседнем участке. Нашел. Ко мне это отношения не имеет - я сковородки не бросала - вела себя прилично - чего мне то париться?
Вот такие мои рассуждения.))) Хотя и шутю - но это на самом деле так.
Инна
Активный участник
- Регистрация
- 20 Окт 2005
- Сообщения
- 448
Да, согласна, всё бывает. И непьющий мужчина может заболеть, и из-за этого может сорваться запланированная поездка, к примеру. Но в случае с непьющим мужчиной, не имеющим тяжелых хронических болезней такое крушение планов- скорее исключение, неблагоприятное стечение обстоятельств, и бывает очень нечасто. А у алкоголиков такова специфика болезни, что подобные события- скорее закономерность, нежели вероятность. Особенно на запойной стадии болезни. Мне просто есть с чем сравнивать. За 14 лет совместной жизни с алкоголиком мы с ним каждый год планировали летний отдых. Осенью-зимой планировали. За 14 лет совместный отдых получился только в одном (!!!!) году. Все остальные годы - как правило, он летом либо пил, либо сидел без работы и без денег, либо как раз к лету только-только устраивался куда-то, и естественно, речи об отдыхе не шло. Для сравнения. С моим непьющим любимым мы за 2 года совершили... ну по-моему, поездок 10, в разные места. Вместе. Планировали заранее. НИ ОДНА поездка не сорвалась. Хотя не всё в жизни гладко- были и трагические события за это время, смерть близких, болезни, трудности какие-то. Но тем не менее. Получается вот такое сравнение.
Инна
Активный участник
- Регистрация
- 20 Окт 2005
- Сообщения
- 448
Это правильное решение на данном этапе ваших отношений. Думай о себе. О том, что хочешь ты. О том что ты можешь сделать для себя, для своей жизни. Используй имеющиеся ресурсы для того, чтобы не стоять на месте, чтобы развиваться, чтобы двигаться вперед.
Вотия
Эксперт
- Регистрация
- 26 Ноя 2008
- Сообщения
- 17,139
Удивительная ты все ж.
Агния
Гуру
- Регистрация
- 25 Ноя 2010
- Сообщения
- 46,905
Вот видишь-пришли девченки и оказалось,что именно то самое,что ты написала и имелось ввиду.Я просто,в момент написания поста ,почему то вспомнила свою коллегу,которая вот так самоотверженно делала ремонт в квартире,несмотря на очередной мужнин "загул".Так он так увлеченно ей в этом мешал...
Ох, ну и посмеялась я с вашими сковородками)))) по трезвому глядя на их поступки хочется или юмористическую книгу писать или ужастики))) Расскажу вам один эпизод из нашей жизни. Решили мы с мужем сходить в театр на "Женитьбу". Пришел он трезвый. куда-то пару раз удалялся и когда мы заняли места я поняла, что он подшофе))) Начался спектакль и минут через 20 он начал храпеть!!! Представьте мой конфуз! Я принялась его расталкивать, он просыпался, пытался настроить глаза на сцену, но они смыкались... я еле дождалась антракта, посадила его в машину и спокойно досмотрела. А потом он мне оправдывался, что постановка была скучная, а он как на грех был уставшим)))
Пришел в ноль. Удивительно как автопилот работает в таком состоянии? Уехал на машине - приполз пешком...Бессвязно пытался что-то сказать - попросила его лечь - бегом(!!!) побежал на кровать. Дочка спит. Вечер как обычно - компьютер и я. Передо мной лежат, словно насмехаясь деньги, которые он заработал сегодня и демонстративно швырнул на стол. передо мной лежат деньги и лежит пьяный муж. Моя цена за обеспеченную жизнь??? Плата за вечера, которые я провожу одна? Зарплата за должность жена алкоголика? (это вопросы самой себе)