Бросил пить - стал скучным и безынициативным...

  • Автор темы Автор темы vigera
  • Дата начала Дата начала
Так может, тебе и в самом деле не надо того "лишнего" в общем-то в жизни?
А ты решил, что надо.
И пошли торги сторон: первая: да давай, чо... вторая: а на куй?))

Так ведь именно отсутствие мотивации развиваться собственно и было первопричиной моего скатывания в алкоголизм и сопутствующей ему деградацией, почувствовал что неумолимо тупею!
Теперь вот пытаюсь встряхнуться, разозлиться на себя за то, что "обеднел" в некотором смысле и вижу что сложно это, пофигистическое благодушие достигло апогея!
А ты за все свои десять лет трезвости так и не разозлился?
 
Машину я тоже по большей части сам ремонтирую, но нечасто, всё-таки на серьёзный ремонт, напр., замену сайлентблоков, хорошенько настроиться надо и желательно заменить все за один порыв энтузиазма, иначе, в результате отсутствия некоторых приспособ и перезатраченного в результате в несколько раз времени появляется недовольство недостаточным уровнем своего профессионализма и дальше по типовой схема прокрастинатора...
А хозяйские хлопоты по обслуживанию дома с огородом мне и вовсе чужды, убивает необходимость постоянной борьбы со вторым началом термодинамики, по чуть-чуть постоянно подремонтирывая то там, то сям отвалившееся и прохудившееся ☹️ Хотя выращивать на огороде - хобби продуктивное и радующее глаз 😄
Ну конечно ,все что можно своими руками сделать,то делаю ими, что не знаю -учу матчасть 😄
И по поводу садовод любитель, я то же потихоньку справляюсь. Короче нужно чем то заниматься,что бы было не скучно.
 
Меня переть по трезвяку реально стало к двум годам. Весчь скажу я вам. Но так не у всех бывает. Иногда человек сам по себе скучный, он кстати и пьяный как правило скучный, ему только кажется, что расслабился, а сам шаблонный и одноманитный.
<
Может быть. Я правда, более с другой категорией знаком. Очень разнообразных по пьяне. Через чур.
Все, на чем лежит запрет в трезвом сознании - опрокидывается.
От мелкого до самого крупного.

Таким людям тяжело бросить, ибо в пьянстве для них - свобода.
Освобождение от всего.
В буквальном смысле.
Тип Мити Карамазова.
Есенина того же.
 
Таким людям тяжело бросить, ибо в пьянстве для них - свобода.
Освобождение от всего.
В буквальном смысле.
Тип Мити Карамазова.
Есенина того же.

Это всем свойственно, алкоголь и пьют-то потому что он предоставляет свободу от страха, потому и в трезвлении алкоголика главное - научиться избавляться от него без допинга, проще говоря изменить свою жизнь так, чтобы в ней оставалось как можно меньше места для страхов!
 
К чему эти расстройства, после 35 лет все потихоньку начинают тупеть.
Не случайно, соцсети (Вконтакте и тд) создали 20-23-х летние.
 
К чему эти расстройства, после 35 лет все потихоньку начинают тупеть.
Не случайно, соцсети (Вконтакте и тд) создали 20-23-х летние.

Бесспорно, в результате естественных биохимических процессов мозг в организме подвержен старению с возрастом точно так-же, как и все остальные органы, а жизнь не стоит на месте и постоянно подрастают поколения новых умных и более способных схватывать и переваривать информацию на лету (чему подтверждение хотя бы история шахмат, где даже самые большие таланты с возрастом неизбежно начинают проигрывать младшим), но я и не стремлюсь конкурировать с ними, тем более в условиях, когда, в отличие от них, голова уже давно и туго забита накопившимся (и, зачастую, абсолютно бесполезным в соревновании с молодёжью) шламом личного характера, мешающим проникать туда новому.
Но бесспорно также и другое, мозг можно и нужно натренировать и поддерживать в натренированном состоянии, как мы делаем это с телом. Другое дело что единой общепринятой действенной и популярной методики как, например, натренировать умение сознательно удерживать мысль на не всегда интересном (но нужном в силу тех или иных причин) предмете умствования или вытереть из памяти информацию о незначительном событии чтобы освободить там место более значимому, просто не существует, в отличие от спорта, где всё проще, поставил себе цель - и заставляешь мышцы циклично сокращаться, а с регулярностью занятий раньше или позже обязательно натренируешься!

Поэтому мне, как не участвующему (ещё не утратил надежду что только временно) в процессе достаточно интеллектуального, захватывающего и приносящего доход занятия, именуемого НАСТОЯЩИМ ДЕЛОМ, приходится по большей части полагаться на косвенно тренирующие ум практики, как то: чтение, радиолюбительство, оптимизация софта на компах/планшетах, ремонты и модернизация всяческой бытовой техники и даже подобная этой переписка в нете.

Но пьянствуя, я двигался в прямо противоположном направлении, дошло до того, что в allreader одновременно было уже с пять недочитанных книг, три-четыре долгое время планируемых, но так и не начатых хоббистических проекта, года два уже как не законченный ремонт на втором этаже гаража, годик приготовленные к замене сайлентблоки в машине и прочая, прочая, прочая.
А всё потому, что выпив, сразу же переключался в самый простой "интеллектуально-развлекательный режим", типа на СЗ с девушками потрепаться или музычку послушать и пропадало какое-либо желание напрягаться, развлекаясь "по сложному", т.е. с отложенным удовольствием, которое удастся получить только в результате довольно напряжённого умственного труда.
 
Так по большому счету все трезвые бьются над этой же проблемой: куда направить свою инициативу. И не у всех это получается, и собственно, те, у кого не получается и становятся алкоголиками... Мир тесен в плане проявления инициатив, всем инициативам в нем места не хватает. Активно проявляют инициативу только самые успешные, да и тем достается не столько, сколько бы они хотели. Ну а остальные довольствуются тем, что есть. Кто-то бухает, кто-то не пьет и выкручивается тем, что есть. Но всем этого не хватает. Так что это проблема не алкоголизма, а мироздания :)

Ну а алкоголь дает возможность проявлять инициативу, даже когда обстановка к этому не располагает. Этим он и притягателен. Пьющий не чувствует этого ограничения, ему кажется что ему все дороги открыты, стоит только захотеть. А если еще бросить пить, то вообще войдет в историю. Но бросив пить с удивлением обнаруживает, что его инициативам есть масса конкуренции. И мотивация пропадает. К тому же близкие вводят алкаша в заблуждение, когда поддерживают и одобряют любую его неалкогольную инициативу (лишь бы не пил), уверяют его что он самый лучший и талантливый, и алкаш в это верит. А бросает пить... Ап... и все становится совсем не таким радужным. И возникают мысли: а не начать ли снова пить? Хоть это и глупо, но зато внутренние ощущения придут в норму, и алкаш снова поверит в себя и свои востребованные способности :)

Ну в общем, это совершенно нормальный и закономерный кризис
 
Мир тесен в плане проявления инициатив, всем инициативам в нем места не хватает.Так что это проблема не алкоголизма, а мироздания :)

А если еще бросить пить, то вообще войдет в историю.А бросает пить... Ап... и все становится совсем не таким радужным. И возникают мысли: а не начать ли снова пить? Хоть это и глупо, но зато внутренние ощущения придут в норму, и алкаш снова поверит в себя и свои востребованные способности :)

Ну в общем, это совершенно нормальный и закономерный кризис
ВиЙ,ну молодец! Хорошо написано.Психолог.
 
Всё это верно, ВиЙ, и даже готов подписаться под каждым твоим словом, вот только осознание причин закономерности кризиса никоим образом не помогает преодолевать его.
Потому и пришёл я на НД в надежде вдохновиться успешным опытом самосовершенствования местных "поводырей", да и просто выслушать мнения высказывающихся по существу проблемы в топике, ведь кризис способен "рассосаться" сам собой разве что со старческой деменцией или смертью, а жить-то ещё надо и надо.
У самого-же преодоление кризиса свелось к шлифованию перфекции в сызмальства не чуждых пофигизме, лени и прокрастинации, уже приведшему к культивации минимализма и своеобразного дауншифтинга, что гораздо больше напоминает побег от проблем, чем их решение, мало того, я до того не мучаюсь состоянием "нереализованности", пребывая в постоянном духовном благодушии, что сопутствующее ему сладостное безделье и отсутствие желания встряхнуться и заставить себя взяться за работу чуть-ли не пугать уже начинают!

"Обломова" перечитать, что-ли?... Так и то без толку, вечно рефлексирующий Илья Ильич был всегда симпатичнее "роботизированного" Штольца! 😁
 
вот только осознание причин закономерности кризиса никоим образом не помогает преодолевать его.

Знаете, никогда так не делаю, но в данном случае вспомнил и нашел цитату Пелевина, которая исчерпываеюще дает ответ на ваш вопрос:

Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься.

Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь

Потому и пришёл я на НД в надежде вдохновиться успешным опытом самосовершенствования местных "поводырей", да и просто выслушать мнения высказывающихся по существу проблемы в топике, ведь кризис способен "рассосаться" сам собой разве что со старческой деменцией или смертью, а жить-то ещё надо и надо.

Ну я мало чем могу вдохновить. Те же самые глюки, просто встретил похожую тему, решил отписаться. А насчет форума тут тоже люди разные. Есть такие, для кого алкоголь представляет реальную жизненную опасность и пить больше нельзя ни капли, никогда. Такие как мы, жалующиеся на отсутствие мотивации и эмоциональный дискомфорт их раздражают и тут их можно понять. Это мы тут "торгуемся" обсуждаем плюсы и минусы бросания. Типичный ответ в таких случаях: иди пей дальше, и не парь мозг своими заморочками.

Это я к тому, что серьезно рассчитывать на то, что в на форме с этим помогут. Если помогут, то конечно хорошо, но с нашими "специфичными" проблемами это маловероятно. Да и не очень представляю как такая помощь может выглядеть. Ну не пропадет же желание выпить после чтения форума, если оно в рефлексах зашито. Выбираться придется самим :)

Вообще, акоголь - это как воронка, которая должна затягивать тех, кто не может найти применение своим инициативам. Мы же решили показать ей дулю, и естественно, получаем "обратку". В естественных условиях, без форма и своих знаний, мы уже должны твердо сидеть в этой воронке. Ну а так еще повоюем :)
 
Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь

Он лишь забыл упомянуть что чтобы появилось желание вылезти из жопы необходимо ей ужаснуться...

Ну я мало чем могу вдохновить. Те же самые глюки, просто встретил похожую тему...

Это я к тому, что серьезно рассчитывать на то, что в на форме с этим помогут. Если помогут, то конечно хорошо, но с нашими "специфичными" проблемами это маловероятно. Да и не очень представляю как такая помощь может выглядеть

Не факт! Я на форуме видел добрый десяток с подобными нашим проблемами, причём даже среди гораздо более запойных "свежезавязавших" алкашей, другое дело что отписываются немногие, а иные и вовсе исключительно в своих темах сидят, вероятно ткнувшись туда-сюда и получив щелчок по носу: "иди пей, не мешай нам из жопы вылазить".
А помощь как раз и заключается во взбадривающем общении с единомышленниками во трезвлении, которых у меня просто не существует в реале...

Ну не пропадет же желание выпить после чтения форума, если оно в рефлексах зашито.

Тоже не факт, у меня желание прекратить пить возникло немедленно после прочтения топика Жана, а очередной "месячник трезвости" планировался только через две с половиной недели, с начала следующего месяца! 😄
 
Не совсем понял Вия. Об ограничении миром каких инициатив идет речь? И каким образом мир их ограничивает? Либо он использовал не верное слово (инициатива) либо знает то, что, например мне, не совсем знакомо.
 
Не совсем понял Вия. Об ограничении миром каких инициатив идет речь? И каким образом мир их ограничивает? Либо он использовал не верное слово (инициатива) либо знает то, что, например мне, не совсем знакомо.

Ну я несколько дней назад писал пост в этой теме, а сегодня как бы продолжаю. Если вправду интересно, то посмотрите )

Не мир, а, скажем так, социум. Ну например, в детстве у всех было инициатив целый вагон. Ну там в космос полететь, изобрести машину времени. Ну а бухать как бы никто не собирался. Ну а столкнувшись с социумом оказывалось, что эти инициативы не совсем востребованы. А востребованы другие, которыми никто не хочет заниматься. Вот так и возникают ограничения. Что у пьющих, что у трезвенников одинаково, тут все в одной лодке. Каждый стремится вставить свои 5 копеек, но только у единиц это получается так как им хочется.

Но алкоголь каким-то своим образом создает условия, притупляющие этот конфликт. Ну понятно же, что у пьяных проблем с инициативностью нет, они найдут куда ее применить, даже если это кому-то не нравится. А дальше идет привыкание, вместо того, чтобы "лететь в космос", можно просто взять пивка. При этом человек редко понимает, что алкоголь помогает ему нормализовать свое состояние и сгладить этот конфликт. Он думает, что состояние у него и так нормальное, а пьет он просто потому что хочется. А потом бросает пить, и неожиданно обнаруживает этот глюк: инициатива перестала возникать :)

Не факт! Я на форуме видел добрый десяток с подобными нашим проблемами, причём даже среди гораздо более запойных "свежезавязавших" алкашей, другое дело что отписываются немногие, а иные и вовсе исключительно в своих темах сидят, вероятно ткнувшись туда-сюда и получив щелчок по носу: "иди пей, не мешай нам из жопы вылазить".
А помощь как раз и заключается во взбадривающем общении с единомышленниками во трезвлении, которых у меня просто не существует в реале...

Ну тут в понедельник бывают массовки: все больше не хочу пить! А к пятнице это забывается. Так что скепсис участников понять можно, они все это уже много раз наблюдали. И как раз с "более запойными" бывает проще, они хоть понимают что опасно нельзя пить. В отличие от нас, рассуждающих, как с алкоголем было веселей и проще.

Ну а взбадривание - это временно, потом и это приестся и перестанет вдохновлять Я думаю, если нет крайней степени срыва, то лучше этим не злоупотреблять, оставить, так сказать, на крайний случай. Ну это то, что подходит для моего случая. Например мне почему-то внапряг уделять много времени теме трезвости, как бы вырисовывается ее противоположность и всякие ассоциации. Но форум конечно же нужен, тут без вариантов!
 
Понял. Тогда проблему следует разделить, на мой взгляд, на 2 уровня: сама потребность человека что-то делать и принятие (или не принятие) этого другими. Я не о космосе. Ты говоришь про второе. Т.е., как она (инициатива) оценивается уже на выходе. Верно, нет?
 
Ну а столкнувшись с социумом оказывалось, что эти инициативы не совсем востребованы. А востребованы другие, которыми никто не хочет заниматься.

Все не могу понять, что за инициативы такие. 😔 Пример можете привести?
 
К чему эти расстройства, после 35 лет все потихоньку начинают тупеть.
Не случайно, соцсети (Вконтакте и тд) создали 20-23-х летние.


ВКонтакте обычная калька с фейсбука(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ). А фейсбук(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ) создан практически случайно. Лучше что-нибудь действительно новаторское и гениальное в пример приведите.
Но, в приницпе, не о том речь. Вспомните себя в соответствуующем возрасте, много ума было? Много больше чем сейчас? 😄
 
Бесспорно, в результате естественных биохимических процессов мозг в организме подвержен старению с возрастом точно так-же, как и все остальные органы, а жизнь не стоит на месте и постоянно подрастают поколения новых умных и более способных схватывать и переваривать информацию на лету (чему подтверждение хотя бы история шахмат, где даже самые большие таланты с возрастом неизбежно начинают проигрывать младшим), но я и не стремлюсь конкурировать с ними, тем более в условиях, когда, в отличие от них, голова уже давно и туго забита накопившимся (и, зачастую, абсолютно бесполезным в соревновании с молодёжью) шламом личного характера, мешающим проникать туда новому.
Зачастую у нынешней молодёжи знания довольно поверхностные, чему способствуют нынешние методики обучения. У нас же (тут я абсолютно согласен с тобой) зачастую мозги забиты лишними, устаревшими знаниями, которые иногда действительно мешают. Интересно, существуют ли способы частично "подстирать" память? Алкоголь в этом немного помогал раньше 😄

Но бесспорно также и другое, мозг можно и нужно натренировать и поддерживать в натренированном состоянии, как мы делаем это с телом. Другое дело что единой общепринятой действенной и популярной методики как, например, натренировать умение сознательно удерживать мысль на не всегда интересном (но нужном в силу тех или иных причин) предмете умствования или вытереть из памяти информацию о незначительном событии чтобы освободить там место более значимому, просто не существует, в отличие от спорта, где всё проще, поставил себе цель - и заставляешь мышцы циклично сокращаться, а с регулярностью занятий раньше или позже обязательно натренируешься!
Тренировать можно и нужно, иначе деградация наступит намного быстрее. Частенько приходится с клиентами общаться(моя работа, кстати, тоже с электроникой связана 😉 ) с некоторыми, чей возраст за восемдесят нормально общаюсь, с мозгом у них даже в таком возрасте порядок, а вот с некоторыми, кому даже 60-и нет невозможно разговаривать.
 
Назад
Сверху Снизу