ЖЕНСКИЙ АЛКОГОЛИЗМ и НЕНАВИСТЬ К МАТЕРИ

[Ox-Ox]

я всё равно не уловлю никак-ТЫ то что хочешь?

 

[Natali-K]

Заметьте, я и слова о себе ни сказала. Я помогаю своим родителям, речь не обо мне. Я миллион раз откровенно разговаривала и с сестрой, и с мамой.

Как же не о Вас речь?
Вас просили родители или сестра посоветоваться на данном форуме?

Люди живут так, как хотят. Взрослые, дееспособные люди выбрали такой способ существования.

я всё равно не уловлю никак-ТЫ то что хочешь?

Тоже никак не пойму.

 

[Noel]

Чего непонятного? Вам же обьяснили:

Речь идёт о раскаянии в причинении боли близкому человеку.

 

[Ox-Ox]

Чего непонятного? Вам же обьяснили:

.... 😔 ....

 

[Natali-K]

Сестра говорит, что основная причина, что мама вовремя не развелась с мужем-алкоголиком и родила второго ребёнка, то есть меня....

Данная причина вполне серьезна. И ВДА, увы, порой, требуется очень много времени и сил, чтобы решить свои проблемы. ВДА часто становятся либо алкоголиками, либо созависимыми.

Можно много говорить о том, что к 40 годам пора перестать обижаться на родителей, что младший ребенок ни в чем не виноват, и сестра должна была давно понять это, но бестолку.
А то, что в дисфункциональной семье, с рождением второго ребенка жизнь старшего стала хуже-скорее да, чем нет.

 

[Амариш]

Сестра говорит, что основная причина, что мама вовремя не развелась с мужем-алкоголиком и родила второго ребёнка, то есть меня. Во-вторых, сестре денег мало, мол, родители мало заработали при СССР, в-третьих, обвиняет маму в любви к внучкам, в-четвёртых, обвиняет, что младшую сестру любили больше, чем её. Причин миллион. У мамы нет ненависти к сестре, это её ребёнок, даже в 40-летнем возрасте. Просто она не может понять такую злобную агрессию к себе. Обычно в 40 лет взрослые женщины забывают мелкие обиды, произошедшие с ними в возрасте 5-6 лет и живут своей жизнью. Ан нет, не всегда, как жизнь показывает.

Флагман - ну это такие житейские обиды. Знаете что - мне кажется - все это 100 кратно обострено алкоголизмом. Когда сестра это говорит? Если по пьяни - то это такое сильно извращенное оправдание пьянства. Очень свойственно по пьяни устроить обвиняющее поведение. Практика показывает - что работает. В быту принято считать - что алкоголик пьет - потому что он по жизни сломленный - кароче, что-то его сильно расстраивает.

Но вы же прекрасно понимаете - что расстраивает себя только он сам. И никто больше. Ну а оправдания , а точнее обвинения - они очень даже работают - например для вашей мамы это подходит. А вдруг она правда виновата, что вас родила?

 

[Flagman]

Флагман - ну это такие житейские обиды. Знаете что - мне кажется - все это 100 кратно обострено алкоголизмом. Когда сестра это говорит? Если по пьяни - то это такое сильно извращенное оправдание пьянства. Очень свойственно по пьяни устроить обвиняющее поведение. Практика показывает - что работает. В быту принято считать - что алкоголик пьет - потому что он по жизни сломленный - кароче, что-то его сильно расстраивает.

Но вы же прекрасно понимаете - что расстраивает себя только он сам. И никто больше. Ну а оправдания , а точнее обвинения - они очень даже работают - например для вашей мамы это подходит. А вдруг она правда виновата, что вас родила?

Да, житейские обиды. Говорит она как по пьяни, так и на трезвую голову.

 

[Flagman]

Данная причина вполне серьезна. И ВДА, увы, порой, требуется очень много времени и сил, чтобы решить свои проблемы. ВДА часто становятся либо алкоголиками, либо созависимыми.

Можно много говорить о том, что к 40 годам пора перестать обижаться на родителей, что младший ребенок ни в чем не виноват, и сестра должна была давно понять это, но бестолку.
А то, что в дисфункциональной семье, с рождением второго ребенка жизнь старшего стала хуже-скорее да, чем нет.

Чем же жизнь старшего ребёнка стала хуже?

 

[Flagman]

я всё равно не уловлю никак-ТЫ то что хочешь?

Хочу, чтобы жили в мире, хоть на расстоянии нервы не трепали родителям, чтоб пореже туда заявлялись. Чтобы занимались своей, как вы говорите, дисфункциональной семьёй, то есть у сестры муж-алкоголик, зашивался, кодировался, не помогает. У них своя жизнь, своя семья, пусть оставят в покое своих престарелых родителей.

 

[Амариш]

Да, житейские обиды. Говорит она как по пьяни, так и на трезвую голову.

Флагман - если вы внимательно прочитаете этот форум - то действующим алкам очень нравится кого нить пообвинять. Это ж милое дело - главное найти виноватого. Тогда все сходится - пью не просто так, а от глобальных причин, например - ненавижу свою мать. Представляете - как все сразу встает на свои места.

Поэтому - что там говорит сестра - это ее личное дело. Вопрос в другом - как это воспринимаете вы и как это воспринимает ваша мама. По идее - все вопросы любви - ненависти - только в трезвом виде. И без обвинений. Это границы - элементарные границы. Но! Видимо вашей маме чувство вины навесить - как нефик делать. Ето главный ход манипуляций - сначала навесь на чела чувство вины - например за то, что он родил второго ребенка - а потом требуй от него чо хошь на этом чувстве вины.

Но! Всегда есть два игрока. Тот - кто чувство вины вешает и второй - кто это чувство вины позволяет на себя навесить. Поэтому - если хотите выхода из ситуации - с вашей мамой гораздо тяжелее работа пойдет - потому как она по жизни большой любитель таскать с собой чувство вины по всей видимости. Это тоже - такая вот харизма. Что вы будете с этом делать?

 

[Flagman]

Данная причина вполне серьезна. И ВДА, увы, порой, требуется очень много времени и сил, чтобы решить свои проблемы. ВДА часто становятся либо алкоголиками, либо созависимыми.

Можно много говорить о том, что к 40 годам пора перестать обижаться на родителей, что младший ребенок ни в чем не виноват, и сестра должна была давно понять это, но бестолку.
А то, что в дисфункциональной семье, с рождением второго ребенка жизнь старшего стала хуже-скорее да, чем нет.

Не яйцам курицу учить. Не стоит упрекать родителей в содеяном. Все мы не без греха.

 

[Амариш]

Не яйцам курицу учить. Не стоит упрекать родителей в содеяном. Все мы не без греха.

И еще. Судя по всему - у вас тоже какие то глобальные претензии к сестре. Ну а это - уже ваши проблемы. Анализируйте - почему сестра не дает вам покоя. Именно вам.

 

[Flagman]

Флагман - если вы внимательно прочитаете этот форум - то действующим алкам очень нравится кого нить пообвинять. Это ж милое дело - главное найти виноватого. Тогда все сходится - пью не просто так, а от глобальных причин, например - ненавижу свою мать. Представляете - как все сразу встает на свои места.

Поэтому - что там говорит сестра - это ее личное дело. Вопрос в другом - как это воспринимаете вы и как это воспринимает ваша мама. По идее - все вопросы любви - ненависти - только в трезвом виде. И без обвинений. Это границы - элементарные границы. Но! Видимо вашей маме чувство вины навесить - как нефик делать. Ето главный ход манипуляций - сначала навесь на чела чувство вины - например за то, что он родил второго ребенка - а потом требуй от него чо хошь на этом чувстве вины.

Но! Всегда есть два игрока. Тот - кто чувство вины вешает и второй - кто это чувство вины позволяет на себя навесить. Поэтому - если хотите выхода из ситуации - с вашей мамой гораздо тяжелее работа пойдет - потому как она по жизни большой любитель таскать с собой чувство вины по всей видимости. Это тоже - такая вот харизма. Что вы будете с этом делать?

Нет, мама совершенно не чувствует никакой вины по поводу рождения второго ребёнка. Я в курсе, что алкоголики всех вокруг обвиняют и валят с больной головы на здоровую. Мама воспринимает всё близко к сердцу, а уж тем более, когда речь идёт о физическом насилии 100-киллограмовой дочери, а помочь-то некому... Единственный выход - вычеркнуть из жизни дочь, там автоматически подключаются две любимые внучки... непросто в общем.

 

[Flagman]

И еще. Судя по всему - у вас тоже какие то глобальные претензии к сестре. Ну а это - уже ваши проблемы. Анализируйте - почему сестра не дает вам покоя. Именно вам.

Основная глобальная проблема - эгоцентризм и наплевательское отношение. Вы скажете, от добра добра не ищут, пусть так.

 

[Амариш]

Нет, мама совершенно не чувствует никакой вины по поводу рождения второго ребёнка. Я в курсе, что алкоголики всех вокруг обвиняют и валят с больной головы на здоровую. Мама воспринимает всё близко к сердцу, а уж тем более, когда речь идёт о физическом насилии 100-киллограмовой дочери, а помочь-то некому... Единственный выход - вычеркнуть из жизни дочь, там автоматически подключаются две любимые внучки... непросто в общем.

А зачем вычеркивать? Поставить границы - вот это можно со мной делать, а это нельзя. На самом деле. Но мама почему то этого не делает. Почему?

 

[Амариш]

Основная глобальная проблема - эгоцентризм и наплевательское отношение. Вы скажете, от добра добра не ищут, пусть так.

А вас как это задевает? Вы делите маму?

Получается, что так.

ПиСи - Флагман - на самом деле - то, что происходит между вашей мамой и вашей сестрой - это происходит с обоюдного согласия. Мама - не жертва. Она активный участник действа. Не стоит об этом забывать.

Как только мама захочет - это действо прекратится - то правда дочка уже будет на расстоянии. Значит мама чего то боится.

 

[Flagman]

А зачем вычеркивать? Поставить границы - вот это можно со мной делать, а это нельзя. На самом деле. Но мама почему то этого не делает. Почему?

Границы давно поставлены, но они нарушаются, так как есть люди, которые границы не признают.

 

[Flagman]

А вас как это задевает? Вы делите маму?

Получается, что так.

ПиСи - Флагман - на самом деле - то, что происходит между вашей мамой и вашей сестрой - это происходит с обоюдного согласия. Мама - не жертва. Она активный участник действа. Не стоит об этом забывать.

Как только мама захочет - это действо прекратится - то правда дочка уже будет на расстоянии. Значит мама чего то боится.

Эгоцентризм и наплевательское отношение ко МНЕ. Нет там обоюдного согласия, странно Вы рассуждаете. Мама давно хочет, чтоб такие действия прекратились, но не получается. Мама ничего не боится.

 

[Амариш]

Границы давно поставлены, но они нарушаются, так как есть люди, которые границы не признают.

Флагман - вы почему то не слышите, что я лично вам хочу сказать.
Если кто-то может нарушить наши границы - значит они выставлены из рук вон плохо. И это наша собственная вина - за своими границами надо следить - иначе возможно вторжения.

Другой вопрос - почему границы выставлены плохо? Иногда в этом есть смысл - например - если ты вторгаешься в мою жизнь - значит у меня тоже полное право вторгнуться в твою. Снесем границы и копошимся смело в жизни друг друга. Это вообще очень характерно для семей, где один - творит чего хочет, а остальные контролируют его жизнь.

 

[Амариш]

Мама давно хочет, чтоб такие действия прекратились, но не получается. Мама ничего не боится.

НЕ ВЕРЮ. хотела бы - ничего подобного не случилось.


Эгоцентризм и наплевательское отношение ко МНЕ.

А в чем это проявляется?

И еще - разве это у вас не взаимно? 😄