У Всеволода, у Олегыча, у Кинескопа, Gendziburo тоже маленькие сроки? Или вы их предпочитаете не замечать? А замечать тех "долгонепийцев", что годами от тяги своей мучаются и срыва боятся, как атомной войны?
Ясно ты еще не поняла? это мы с тобой говорим о желании и намерении. А Сизиф и Лили говорят о том что им лично ты не нравишься. Им не важны желания и стремления
Как это не чувствую? Я желание ого-го какое чувствую. Именно желание бросить курить, а никакой не отголосок в теле (это еще что такое? 😜 ). Я хочу бросить курить, я делаю что-то, чтобы бросить. Иногда у меня появляется желание покурить, но желание некурить сильнее, точнее желание избежать негативных последствий курения. В конкурентной борьбе побеждает сильнейшее желание. Если б желание курить было сильнее, я б закурила. Кто б мне помешал? Я? Да в последнюю очередь 😁
ОТнести, имхо, совершенно надуманную разницу между желанием и намерением, к устройству человека - смело, однако 😁
Ты же чуствуешь телом желание секса или еды? Желание курить также чувствуется, желание выпить возникает как небезызаестное "игривое настроение". Но желание бросить курить не проявляет себя через тело. Нет такого. Или если есть, то опиши его? Как например в случае с голодом "сосет под ложечкой". Как у тебя выражается в теле желание бросить курить? Никак! Потому что это не желание совсем 😄Как это не чувствую? Я желание ого-го какое чувствую. Именно желание бросить курить, а никакой не отголосок в теле (это еще что такое? 😜 ). Я хочу бросить курить, я делаю что-то, чтобы бросить. Иногда у меня появляется желание покурить, но желание некурить сильнее, точнее желание избежать негативных последствий курения. В конкурентной борьбе побеждает сильнейшее желание. Если б желание курить было сильнее, я б закурила. Кто б мне помешал? Я? Да в последнюю очередь 😁
ОТнести, имхо, совершенно надуманную разницу между желанием и намерением, к устройству человека - смело, однако 😁
Ну что ж... Не страшноНД все стерпит.
А кто у нас от тяги "мучается" из, как Вы изволили выразиться, "долгонепийцев"? 😄 Не соблаговолите указать, на кого Вы ссылаетесь.
Лили, ты сама начала 😄 Вроде спокойно общались. Подняла базар на пустом месте. Ясно даже потерялась, как из за таких несущественных и очевидных вещей можно ругаться. Однако ведь личная неприязнь к Ясно, точнее к тому что она больще выделяется, аргумент более сильный чем желание и стремление.Правда в том, что у вас аргументов нету. Этот приемчик мы уже встречали: не хватает аргументов, перейди на личность оппонента. Фи, я-то думала, у нас тут все по-взрослому...
Да да, и все говорят что тяга возвращается. У меня год свободы, а там по 5 но постоянного страха. Это все происки ААевцев со своими ужастиками на ночь. 😄
Хочешь сказать, что любому намерению присуще стремление тела в обязательном порядке?
Лили, приди в себя. Ты стала мне вопросы задавать про разницу между желанием и намерением. А потом первая и перешла на обсуждение моей личности. Просто перечитай все посты нашего диалога. Без привязки с субъективности или объективности, просто абстрагируйся от моей личности и перечитай.Правда в том, что у вас аргументов нету. Этот приемчик мы уже встречали: не хватает аргументов, перейди на личность оппонента. Фи, я-то думала, у нас тут все по-взрослому...
Откуда такой странный посыл? Во всяком случае я себя к таковым точно не отношу. В эту категорию, может, скорее, только Олегыч и подходит и как раз он - исключение...
Любому желанию присуще отражение в теле. А намерению наоборот. Это не присуще.
А что бы ты не назвал базаром? Согласие с позицией Ясно? С твоей? Ты всегда конаргументы оппонента воспринимаешь как базар? Не завиду, чесслово ☹️ Трудно так разговаривать. А уж свою позицию отстаивать и вообще невозможно. В чем ты видишь базар? Здесь есть ругань? Оскорбления? Переход на личности? Переход на личности есть, но только с твоей стороны и со стороны Ясно.
😁 НА отсутствие внимания у меня поводов жаловаться нет 😁 Оно меня само находит. Личность Ясно меня волнует не больше твоей личности. Я вас не знаю и вы вряд ли когда нибудь каким-либо образом ы будете влиять на мою жизнь.
А вот ты, Лили, расписалась в собственном невнимании. Это так изволил выразиться Сизиф, а не я.
Нет, не соблаговолю, просто не вспомню уже тех, кто на моей памяти от тяги страдал.
Ясно ты еще не поняла? это мы с тобой говорим о желании и намерении. А Сизиф и Лили говорят о том что им лично ты не нравишься. Им не важны желания и стремленияЭто так просто вуалируется. Но иногда всплывает все таки, как и положено всплывать таким вещам из воды 😁 😁
Лили, Сизиф простите за каламбурчик 😄 Но это правда 😄
Я никуда не выходила. Постарайся воздержаться от налета хамства в своих словах.
Для тебя чей опыт - аргумент? Кроме твоего собственного? Мне бросилось в глаза, с каким азартом ты отрицаешь тот же опыт "долгонепийцев"
Оставь этот хамский тон, я тебя второй раз прошу.
Сизиф. Не Ясно лично. Это интернет, глаза, монитор, клавиатура, пальцы и куча проводов. Тут нет личностей. Имеется ввиду точка зрения Ясно. Мы говорили вообще о другом, однако ты тут же заявил, что тебе не нравится позиция Ясно вообще по другой теме. А та позиция которая у Ясно, это не ее метод. Это не логические выводы и другой мысленый мусор. Это ее ощущения. Это ее существование. У нее нет дискуссии. Она говорит то что переживает. И критикуя ее ты плюешь ей прямо в душу. Есть разница между беполезными пустыми ни к чему не обязвающими мыслями и непосредственными переживаниями. Ее так назвыаемый метод неотъемливая часть ее существа. Это НАВЫК, а не теория. Это нельзя из нее вынуть. Это саморефлексия и сознательное управление намерением. И она по неопытности пытается донести его до людей у которых это не развито. Это связано с гордым эго, частично с желанием помочь, хотя это тоже одна из разновидностей эго. Сизиф еще раз повторюсь: тот метод о котором гооврит Ясно, это не ментальная модель как у АА или еще у кого то. Она оперирует непосредственной природой человека в той области в которой ты просто не понмиаешь, и возможно никогда не поймешь. Не обижайся, просто прими это как факт. Это не всем дано, поэтому так и разделились мнения. Природа не знает демократии. 😉
Гурджиева, кстати сказать, я так и не осилила до конца. Но сам принцип осознанного присутствия - да, он и у Гурджиева изложен. Несколько в видоизмененном варианте, но сути это не меняет. Суть - переключение внимания с внешнего мира на мир внутренний.
Верно. Но разница таки есть. Все методы, которые не ведут к целостности - неэффективны. Имхо.