вот скажите

северный тип

отец семерых детей
Не пьет 7 лет 4 месяца 24 дня
Регистрация
18 Мар 2008
Сообщения
5,454
всегда интересовал это момнет. я например понимаю что алкоголизм коварен и силен. но я не признаю свое бессилие. ну не могу. я считаю что иногда через длительное время непитияЮ намного большее чем у трезвенников пьющих в меру,я могу себе позволить выпить. но где то там в глубине ябоюсь что когда нит я не смогу совладать с собой и все, крнты.
так вот вопрос,что значит дословно это шаг?
как это "признать свое бессилие"? пустит сопли, прийти на собрание и промолвить мантру "меня зовут пупкин яалакаголек" ?
я не постебатся тему начал. правда, просто как бы моя поездка в АА не была зазряшной. новые жизненные горизонты теперь предпологают мненеобходимость кк можно дольше увеличить межзабухиваемый пробег
 
как это "признать свое бессилие"? пустит сопли, прийти на собрание и промолвить мантру "меня зовут пупкин яалакаголек" ?

Да нет, конечно. Это внутрений твой шаг. Если примитивно - признать бессилие значит признать невозможность контролировать свою жизнь употребляя, признать, что алкоголь стал сильнее чем твоя воля и единственным способом жить дальше, может быть только полный отказ от выпивок в любом виде и навсегда.
 
ну а как быть если "полный отказ" вызвает дискомфорт? фот умом понимаю. но лишить себя гипатетической возможности выпить потом когда нить ...чет не хочется. но хочется не пить ,вроде и не пью но как то усилить эффект чтоли? на этих собраниях можно быть самим собой или надо быть "массой" как все ?
 
На собраниях нужно быть самим собой. Хотя много зависит от группы. Как в любом коллективе. Алкашеские коллективы ничем не отличаются. Видел группы путные, деловые, видел и пустые базары. В любом случае если внимательно слушать, что люди говорят, для себя можно выцепить очень нужные вещи.
 
А ты не пей первой рюмки - не будет запоев. 😁
 
так и стараюсь не пить. но иногда как наваждение. усталость. все достало , и хлоп уже бухаешь .причем без предупреждения а у меня дети. нельзя мне. а теперь еще и жена пятого ребенка ждет. тем более нельзя. поэтому и думаю над всякими способами это "хлоп" не допустить. так то справляюсь когда контроль, ваще легко не бухать. но что то иногда происходит. хотя лучше так чем скрежетать зубами месяц и потом всеранво напиватся
 
ну а как быть если "полный отказ" вызвает дискомфорт? фот умом понимаю. но лишить себя гипатетической возможности выпить потом когда нить ...чет не хочется. но хочется не пить ,вроде и не пью но как то усилить эффект чтоли? на этих собраниях можно быть самим собой или надо быть "массой" как все ?

Опять торговля.
 
всегда интересовал это момнет. я например понимаю что алкоголизм коварен и силен. но я не признаю свое бессилие. ну не могу. я считаю что иногда через длительное время непитияЮ намного большее чем у трезвенников пьющих в меру,я могу себе позволить выпить. но где то там в глубине ябоюсь что когда нит я не смогу совладать с собой и все, крнты.
так вот вопрос,что значит дословно это шаг?
как это "признать свое бессилие"? пустит сопли, прийти на собрание и промолвить мантру "меня зовут пупкин яалакаголек" ?
я не постебатся тему начал. правда, просто как бы моя поездка в АА не была зазряшной. новые жизненные горизонты теперь предпологают мненеобходимость кк можно дольше увеличить межзабухиваемый пробег

Привет Северный!

Вопрос для меня тоже актуальный. Восемь дней мой трезвости на форуме - для меня небывалый рекорд уже не помню за сколько лет. Если АА помогает людям - дай Бог.
А вот "признавать своё бессилие" желание отсутствует. Ирокез очень конкретно сформулировал свою мысль в отношении классификации отдельными участниками форума АА, как секты. Полностью его поддерживаю.
Внутренний протест посещать АА понятен, мешает индивидуальность или что там ещё. Вспомни армию и внутренний протест против принципа "будем по уставу". Армия - некая масса одинаковых (по внешним признакам и правилам быта) людей. По началу это сильно возмущает, так как ты становишься винтиком большого механизма, но проходит время и ты привыкаешь. Неоднократно на своём опыте и коллегах наблюдал неприятие различных профессиональных ролевых тренингов. Особенно это наглядно, когда ролевые игры происходят в присутствии достаточного количества людей. Реакция у всех примерно однообразная: "А нах... мне этот тренинг, я сам справлюсь и всё знаю". Ну какой же честолюбивый человек признает, что он лошара?.. Ан, нет... , лошара он есть лошара (с различной степенью качества), т.к. развивать навыки надоть и всегда. Прими АА, если ощущаешь необходимость в нём (ней), как игру, театр.
Пока у меня отсутствует желание "признавать своё бессилие" и вступать в АА. А там, ввяжемся(уже ввязался) в драку и поглядим...
Путей много, а жись одна..

Таки, так...

Северный, благодарю, что ты есть!
По-моему мнению, ты привносишь много позитива на форум.
Удачи!
 
мне это тоже интересно, так как на моей волгоградской группе к примеру-из 20 человек не пьют свыше года и до 19 лет, приблизительно 15 человек, а я больше 6-7 месяцев не выдерживаю, наступает момент и пошло все в опу, а потом снова в бой, что не правильно-можно конечно в таком режиме и всю жизнь прожить, но это если повезет, а на везение в зависимости уповать глупо, что тоже понимаешь. Ссылка по теме www.vesvalo.net/aajournal/aajournal_0.pdf
 
не анает.я не против я солдафон 😁

Ну я такой же.. 😁 Оттарабанил будь здоров. Ну ачё тады? Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся! 😁

Специально для Зёмы: "Если есть на свете рай, то это Краснодарский край!" 😄
 
Привет северный.
я не постебатся тему начал. правда, просто как бы моя поездка в АА не была зазряшной. новые жизненные горизонты теперь предпологают мненеобходимость кк можно дольше увеличить межзабухиваемый пробег
Да просто потрать один вечер и сходи на группу. Ничего не потеряешь, может быть узнаешь что-то новое для себя. Если тебе повезет, то АА зацепит тебя. Твой шанс 1-2%. Используй его.
До прихода в АА я на многие вещи смотрел по другому. Я не понимал, как можно всю жизнь жить не употребляя и косо смотрел на не пьющих. Вообще-то я понимал, что мои жизненые проблеммы напрямую связаны с моим употреблением и у меня была такая идея, что если я тормознусь, то мой организм восстановиться и я снова смогу пить без проблемм. Также были мысли о смене напитков и тому подобные иллюзии. Но главное, что пить я не хотел бросать.
Читая форум пришел к интересному выводу. Для большинства форумчан пойти в АА, что выступить с одной гранатой против двух гитлеровских Тигров. Попробуй Северный вылезти из окопа. На моей памяти только трое форумчан побывали в АА в качестве гостя. У тебя есть шанс стать четвертым.
Удачи.
 
какая торговля? я тему ищу. почему не принять то что другим релаьно помогает

Как мне кажется, ты всё ещё ищешь "третий путь", т.е. некоторые условия, при которых ты всё-таки сможешь и жить, и пить.
То есть торгуешься со змеем 😄
Бесполезное занятие.
 
ну а как быть если "полный отказ" вызвает дискомфорт?
Можно скажу грубо? Не с целью унизить, а чтобы дошло...

Раз поел несвежего, просидел день на унитазе; второй раз поел несвежего, еще раз просидел день на унитазе. Если с трёхсотого раза не понял, что твой желудок, в отличие от желудка собаки, не переваривает тухлятину - у тебя проблема не с желудком, у тебя проблема с мозгом.

То же и первый шаг: я раз 300 бросал пить, но всегда это было с оговорками: "пока диплом не получу" или "пока жена беременная".
Каждый раз, начиная пить после очередного бросания, я сам себя уговаривал: "только бы не упиться в хлам прямо сегодня" или "я только бутылочку пивка ма-а-а-а-аленькую"...
Помню как не пил 5 месяцев и как сам себя разводил: мол я же 5 месяцев не пил, значит могу не пить 5 месяцев, вот сейчас чуть-чуть отхлебну, и еще 5 месяцев не буду - так началась последняя моя чехарда запоев, когда перерывы между запоями сократились буквально до 2-3 дней.
 
Для меня Первый шаг - ощущение полной безысходности, когда выхода нет и уже не будет. И тут загорается свет в конце туннеля - Второй шаг.

Если есть желание посоревноваться с рюмкой - что ж, флаг в руки. У меня давно такое желание пропало, правда до этого жизнь долго и упорно била меня по голове.
 
Привет, Северный! Я тоже рад за тебя, что ты рад за меня. Хочу тебя чуть-чуть поправить: я трезвый алкоголик, уже больше 4 лет трезвый. И хочу тебе рассказать, что жить без водки очень даже можно, как я сам убедился. И при этом неплохо себя чувствовать,- много лучше, чем с похмелья. Веришь?
***
А Олег- это моё настоящее имя, хотя на собрании я могу назваться хоть Рашпилем, Сигизмундом или Мухтаром. Но в АА как-то не приживаются ни собачьи клички, ни воровские погоняла. Самооценка возрастает, самоуважение появляется- по мере трезвления и просто как дань уважения собратьям. Становится стыдно приходить на собрание небритым, вонючим или в грязной одежде. Большинство одевается, как ты на аватарке - в свежую рубашку и выглаженный костюм. Хочется, чтобы в Человеке "всё было прекрасно"... Перемены просто разительные происходят с людьми!
<

***
Насчёт Первого Шага позволю напомнить набивший оскомину боян "про поезд": почему локомотив сильнее лошади/быка/слона/трактора?
Выходя на рельсы навстречу локомотиву ты понимаешь, что возможности всего две: успеть отскочить в последнюю секунду или быть сбитым насмерть. Можно долго тренироваться, медитировать, принимать лекарства или травы, выучиться восточным единоборствам и тайным психотехникам, чтобы отскакивать от паровоза с ловкостью фокусника- так, что никто и замечать не будет. Но это всё равно обман: локомотив таки сильнее тебя.
И любой твой промах, любая ошибка или неловкое движение, малейшее промедление неминуемо приведёт к тяжелейшей травме или даже смерти.

И вот, залечивая в очередной раз последствия такой травмы- тяжелейшие переломы или потерянные конечности ("
<
нас, северян, поездами не напугаешь! мы так просто с первого раза не сдадимся! мы ещё повоюем!"
<
), ты вдруг понимаешь, что есть ещё и третья возможность: просто не выходить на рельсы и не бодаться с паровозом. Вопрос возникает в остатках сознания: "а зачем я это вообще делаю, если он на меня не нападает?"
У поезда- свой путь, по рельсам. У меня/тебя- свой, свободный. Я и пешком могу, и на велосипеде, и по воде, и самолётом- куда хочу, туда лечу! И вообще ни с кем воевать мне не нужно, т.к. войны-то никакой нет, оказывается!

А перед локомотивом таки я бессилен, как бессилен и море выпить, и луну с неба достать, и тонну дерьма съесть. Признал "бессилие", а также истину, что мне всё это алкогольное безумие очевидно НЕ НУЖНО.
Поэтому я отказался от первой рюмки (после долгих лет сомнений и раздумий- прямо, как у тебя сейчас). У меня теперь другая жизнь- без паровозов,- чего и тебе желаю.
Удачи!
________________________________________

Привет Северный!
...
Ирокез очень конкретно сформулировал свою мысль в отношении классификации отдельными участниками форума АА, как секты. Полностью его поддерживаю.
Внутренний протест посещать АА понятен, мешает индивидуальность или что там ещё. Вспомни армию и внутренний протест против принципа "будем по уставу". Армия - некая масса одинаковых (по внешним признакам и правилам быта) людей. По началу это сильно возмущает, так как ты становишься винтиком большого механизма, но проходит время и ты привыкаешь. Неоднократно на своём опыте и коллегах наблюдал неприятие различных профессиональных ролевых тренингов. Особенно это наглядно, когда ролевые игры происходят в присутствии достаточного количества людей.
...
Удачи!
Сдаётся мне, где-то мне это (или такое похожее?) уже читать приходилось. notdrink.ru/index.php?showtopic=30449&amp;st=38 Здесь, что ли?.. 😔
 
Если есть желание посоревноваться с рюмкой - что ж, флаг в руки. У меня давно такое желание пропало, правда до этого жизнь долго и упорно била меня по голове.
Угу. В жизни есть гораздо более интересные вещи, чем всю жизнь соревноваться с рюмкой.
Чем всю свою деятельность в этой жизни пропускать через это соревнование.
Гораздо проще забить на неё, отправить в параллельный мир. И освобожденную энергию борьбы с рюмкой
пустить на благие дела 😉, а не жить как марионетка алкогольная - а, вот столько-то не пью, надо попробовать - авось пронесет.
 
всегда интересовал это момнет. я например понимаю что алкоголизм коварен и силен. но я не признаю свое бессилие. ну не могу. я считаю что иногда через длительное время непитияЮ намного большее чем у трезвенников пьющих в меру,я могу себе позволить выпить. но где то там в глубине ябоюсь что когда нит я не смогу совладать с собой и все, крнты.
так вот вопрос,что значит дословно это шаг?
Точно так же было у меня в течении примерно 12 лет. Познакомился я с АА и программой где-то в конце 90-ых. Они мне понравились. Но я думал, что справлюсь и без этого. И справлялся... Запивая периодически раз в полгода, а то и чаще. Иногда ходил на группы. Так - встретиться со знакомыми, поговорить. Но последний мой тяжёлый запой прошлым летом явно показал мне, что я совершенно бессилен перед алкоголем в одиночку. Я начал плотно входить в программу - другого пути просто не было. Я очень сожалею о том, что не принял программу и все рекомендации ещё 12 лет назад. Во дурррак!
Это мой опыт.
А теперь, отступая от традиций АА с болью и любя (по христиански, конечно 😁) хочется сказать автору - твои сомнения до первых действительно серьёзных неприятностей. Но неужели они тебе нужны!
А они точно будут с подобным подходом.
Исключений нет. И по определению болезни, и по опыту многих людей, всё это переживших.
Прости, если мои слова воспринимаются как желание научить жить. 😳
Фу, жарко как у нас сегодня в Питере!!! 😜
 
Назад
Сверху Снизу