Вопросы и сомнения

[Алексанвиталич]

последствий никаких нет.

Последствия всегда имеются. Только, вследствии низкой самокритики, мы склонны этих последствий не замечать.

это уже такое пьяное состояние в которое именно и тянет прийти. Боюсь, что это явно не здоровое желание уже.

Согласен.
Желание навредить своему организму излишней дозой алкоголя - явно относттся к расстройствам поведения.

 

[Twist]

А у меня вот какие мысли про поддержание состояния маленькими дриньками: наступает определенное состояние (желаемое), а потом поддерживается, но у меня в этом случае происходит что-то вроде привыкания к этому состоянию и хочется его как-то подогреть что ли выпив побольше, чтобы состояние было позабавнее. То есть я хочу сказать, чтобы состояние усугублялось. В общем бред какой-то я пишу - это и так все знают и у всех так происходит. А когда в компании под лимончик и без цели покайфовать, я вообще не чувствую ни опьянения и последствий никаких нет. Это, так сказать, культурно выпить, прилично. Может это и странно, но я к этому вообще как к выпивке не отношусь. А вот выпить, чтобы накрыло и сидеть и тупить в прямом смысле, так как я могу одну и ту же песню прослушать 25 раз, это уже такое пьяное состояние в которое именно и тянет прийти. Боюсь, что это явно не здоровое желание уже.

Ну я и сказал, что кому как... Если тянет быстро накидаться до невменяемого состояния, то конечно не подходит такой "дринькинг". Я имел в виду все-таки более-менее ровное состояние на уровне ~200 г.

Последствия всегда имеются. Только, вследствии низкой самокритики, мы склонны этих последствий не замечать.

Это да, только они разные. И организм наутро об этом вполне конкретно сообщает - от вообще никакого дискомфорта до "лучше было сдохнуть вчера еще 😄 И самокритика здесь ни при чем - разговор пока о физиологии...

 

[Алексанвиталич]

Это да, только они разные. И организм наутро об этом вполне конкретно сообщает - от вообще никакого дискомфорта до "лучше было сдохнуть вчера еще 😄 И самокритика здесь ни при чем - разговор пока о физиологии...

Спорное утверждение.
Единого мнения в разделе нет, по поводу что важннее - физиология или поведение.
И что надо контролировать - собственно употребление или своё поведение до, ао время и после употреблентя.

 

[Twist]

Спорное утверждение.
Единого мнения в разделе нет, по поводу что важннее - физиология или поведение.
И что надо контролировать - собственно употребление или своё поведение до, ао время и после употреблентя.

Все в этой жизни спорно. Я выражаю свое мнение...
Я имел в виду не консолидированное здешнее мнение, а только свое.
Контролировать человеку приходится всё и всегда, а уж употребление веществ, изменяющих сознание - тем более.

 

[Ренесми Каллен]

Контролировать человеку приходится всё и всегда, а уж употребление веществ, изменяющих сознание - тем более.

Вооот!!! Совсем не обязательно ты алкоголик, если понимаешь, что надо употребление контролировать, когда понимаешь, что частота и количество уже не здоровые. Мой контроль сейчас заключается в том, что я не пью, когда могу этого избежать или когда понимаю, что выпить охота от скуки или затупить хочется. Хотела еще про "затупление" свое спросить. Вот что это такое: могу одно и то же по многу раз смотреть и слушать, музыку, видео, даже какие-то маленькие кусочки из фильмов...и причем жду этого состояния именно, когда оно наступит, сразу его замечаю, когда начинаю циклиться на одной небольшой мысли - сразу понимаю ВОТ ОНО! В фильме про алкоголь видела, что алкоголь замещает клетки мозга - это вот прямо наглядно наверное, все зависает))

 

[Twist]

Вооот!!! Совсем не обязательно ты алкоголик, если понимаешь, что надо употребление контролировать, когда понимаешь, что частота и количество уже не здоровые. Мой контроль сейчас заключается в том, что я не пью, когда могу этого избежать или когда понимаю, что выпить охота от скуки или затупить хочется.

Тут такая засада терминологии: ежели контролируешь, то не алк, типа - с одной стороны, а с другой - если контролируешь, то точно алк, ибо здоровые люди не думают об этом. По мне, так бред - про контроль всего и вся уже высказался, это основное качество человеческого мозга. И изменить состояние (выпить) - это, кстати, так же и попытка снизить уровень контроля (уронить планку), что трудно достигается в трезвом виде.

Хотела еще про "затупление" свое спросить. Вот что это такое: могу одно и то же по многу раз смотреть и слушать, музыку, видео, даже какие-то маленькие кусочки из фильмов...и причем жду этого состояния именно, когда оно наступит, сразу его замечаю, когда начинаю циклиться на одной небольшой мысли - сразу понимаю ВОТ ОНО! В фильме про алкоголь видела, что алкоголь замещает клетки мозга - это вот прямо наглядно наверное, все зависает))

Я не спец в этом, но полагаю, что это просто специфика работы конкретного мозга. Предположу, что так было всегда с разной степенью выраженности...

Про то, что замещает клетки - как-то неубедительно звучит, из разряда "смываются мозги в унитаз". Любой человек хотя бы с одной извилиной знает, что мозг используется на несколько процентов даже гениями, да и вообще - что толком в этих дебрях никто ничего не понимает.... Нейронные связи как пропадают (не только от синьки, но просто от возраста, от невостребованности, болезней и т. д.), так и возникают новые. Так называемая доказательная медицина только и делает, что доказывает пока полную несостоятельность в этих тонких сферах. А там, где есть успехи - всё на слесарном и химическом уровне. Вот как научатся ДНК править, так и дело пойдет.

 

[Алексанвиталич]

Хотела еще про "затупление" свое спросить. Вот что это такое: могу одно и то же по многу раз смотреть и слушать, музыку, видео, даже какие-то маленькие кусочки из фильмов...и причем жду этого состояния именно, когда оно наступит, сразу его замечаю, когда начинаю циклиться на одной небольшой мысли - сразу понимаю ВОТ ОНО!

Так алкогольную деградацию личности никто не отменял.

С другой стороны - чем бы не заниматься. Лишь бы ни чем не заниматься. Характерная черта людей. Лень матушка.
При этом, полностью отказавшиеся от алкоголя находятся в более выгодном положение перед КУшниками, так как завязавшим не рекомендуется уставать, а значит можно работать спустя рукава и греть диван.
И если завязавшим разрешается не уставать, то КУшник должен пахать как папа Карло.

 

[Twist]

Так алкогольную деградацию личности никто не отменял.

С другой стороны - чем бы не заниматься. Лишь бы ни чем не заниматься. Характерная черта людей. Лень матушка.
При этом, полностью отказавшиеся от алкоголя находятся в более выгодном положение перед КУшниками, так как завязавшим не рекомендуется уставать, а значит можно работать спустя рукава и греть диван.
И если завязавшим разрешается не уставать, то КУшник должен пахать как папа Карло.

Еще одиен шаблон. С чего вдруг Кушнику пахать-то надо, особенно, если нет нужды? Не надо только про "не быть голодным, уставшим... и пр." наоборот 😄

 

[Ренесми Каллен]

Про то, что замещает клетки - как-то неубедительно звучит, из разряда "смываются мозги в унитаз".

))))))))))))))))

 

[Ренесми Каллен]

А про алкогольную деградацию....неужели она так быстро наступает, это же 4-я стадия, если не ошибаюсь?! Сомневаюсь я что-то в своей алкогольной деградации, хотя, как тут писал Алексанвиталич, может это у меня от алкогольного снижения уровня самокритики))). Лучше буду считать, что эта фишка такая у моего мозга не полностью использованного.

А лень вообще не зависит ни от полного воздержания, ни от КУ и как диван все время давить, так и пахать ничего вокруг не видя, все одно плохо. Мне вот работать надо, а я валяюсь с ноутом. Погуглить надо "как избавится от лени"....главное, чтобы читать было не лень...

 

[Ренесми Каллен]

"Я не спец в этом, но полагаю, что это просто специфика работы конкретного мозга. Предположу, что так было всегда с разной степенью выраженности..."

Да, точно, так было всегда. Ну если, допустим, была просто пьянка с веселухой, приключениями и бодрыми собутыльниками, то, конечно, не до этого было. Но я уже отказалась от маракешей вне дома, ну или в культурном виде как ты и писал рюмочки-лимончики, а вот дома...бутылочка - наушники - комп - и понеслось

http://notdrink.ru/index.php?showuser=37596 , не успела еще твои (можно?) темы почитать, сам то как всем этим делом управляешь?

 

[Twist]

Да, точно, так было всегда. Ну если, допустим, была просто пьянка с веселухой, приключениями и бодрыми собутыльниками, то, конечно, не до этого было. Но я уже отказалась от маракешей вне дома, ну или в культурном виде как ты и писал рюмочки-лимончики, а вот дома...бутылочка - наушники - комп - и понеслось

Ну, значит, именно этого и хочется, что тут мудрить? По-трезвяку этого не получить, похоже, вот и тянется душа к нужному состоянию 😄

http://notdrink.ru/index.php?showuser=37596 , не успела еще твои (можно?) темы почитать, сам то как всем этим делом управляешь?

Ссылку не понял...

Да никак особо не управляю... В заплывы не хожу, ну а иногда накидаться влегкую можно... Мне кажется, что проще получить 2 раза удовольствие (1 - выпить и 2 - перестать), чем постоянно быть недовольным от борьбы с желанием сделать это и в большинстве случаев конкретным срывом (вместе с крышей, как почитать тут).
Касается не только алко, кстати... Типа, лучше сделать и жалеть о содеянном, чем не сделать и жалеть...

 

[Ренесми Каллен]

Ну, значит, именно этого и хочется, что тут мудрить? По-трезвяку этого не получить, похоже, вот и тянется душа к нужному состоянию 😄

Если бы я по-трезвяку несколько часов слушала одну и ту же музыку, то давно бы себя "застрелила")))) Это же уму не постижимо. Вот и думаю утром каждый раз, ёмоё, ОПЯТЬ зависла!

Я до этого сайта вообще не думала ни о каком контроле, как ты, как потянуло так потянуло...А как то в январе что-то как-то палку перегнула и утром не было сил вставать, а голова работать тоже отказалась..вот я в ужасе нашла этот сайт, читала тут долго и упорно, решила разобраться. Теперь каждый раз "контролирую". Я вообще объективно раньше больше пила, а то что стала пить меньше само собой произошло. Теперь меня пугает очередной шаблон, что пью я в одиночку и общаться в этот момент нет никакого желания. Да я тут еще в разделе Библиотека насмотрелась!
Хорошо как ты пишешь, я все посты твои прочитала)) Я, конечно, не спец, но мне показалось, что у тебя и нет проблем то, КУ протекает как ему положено, вот тебя как сюда занесло?

 

[Twist]

Если бы я по-трезвяку несколько часов слушала одну и ту же музыку, то давно бы себя "застрелила")))) Это же уму не постижимо. Вот и думаю утром каждый раз, ёмоё, ОПЯТЬ зависла!

Удивила... Многие себя поубивали бы пьяных будучи рядом трезвыми 😄
У тебя хоть не самое опасное увлечение...

Я до этого сайта вообще не думала ни о каком контроле, как ты, как потянуло так потянуло...А как то в январе что-то как-то палку перегнула и утром не было сил вставать, а голова работать тоже отказалась..вот я в ужасе нашла этот сайт, читала тут долго и упорно, решила разобраться.

Одноразовый перегиб не является приговором и поводом для выдачи удостоверения почетного алка. А утренние угрызения после перебора - всего лишь последствия действия депрессанта, ну как мышечная боль после тягания штанги накануне.
Желание разобраться в тонкостях - нормальное явление для пытливого ума (или напуганного) 😄

Теперь каждый раз "контролирую". Я вообще объективно раньше больше пила, а то что стала пить меньше само собой произошло. Теперь меня пугает очередной шаблон, что пью я в одиночку и общаться в этот момент нет никакого желания. Да я тут еще в разделе Библиотека насмотрелась!

Бред это - шаблоны всякие... Удовлетворять всякие хотелки человек должен независимо от наличия компании, которая, кстати, в большинтсве случаев только мешает, ибо нарушает некий дзэн... Ведь если хочется есть, пить, спать, петь, гулять и т. п. не станешь ты дожидаться со******ника.... Мне вот тоже лучше одному. Вспоминается классика: В п**ду друзей, в п**ду подруг - я сам себе п**датый друг 😉

Хорошо как ты пишешь, я все посты твои прочитала)) Я, конечно, не спец, но мне показалось, что у тебя и нет проблем то, КУ протекает как ему положено, вот тебя как сюда занесло?

Хорошо - это всего лишь синтонно твоим ощущениям на данный момент 😄 Уверен, что многие здешние совершенно противоположного мнения...
Наличие или отсутствие проблемы определяет сам пассажир. Для упрощенцев есть всякие тесты с дебильными вопросами...
А занесло просто - на очередных утренних угрызениях и желании поглубже залезть в эти дебри...

 

[Ренесми Каллен]

"Одноразовый перегиб не является приговором и поводом для выдачи удостоверения почетного алка."

Тот перегиб был далеко не первым, но просто заставил таки задуматься. Раньше перегибы и похлеще были только вот мне казалось, что алкоголизм - это что-то лично от меня невообразимо далекое. Пришла сюда и так и не пойму кто я: все таки алк в стадии отрицания или просто интересуюсь. Действительно, признаться себе что я - алка не могу. В прошлый раз (три дня назад) ощутимых последствий тоже не было, меня даже и не замкнуло даже...Самое интересное ЗАЧЕМ я выпила этот коньяк вообще, мне не хотелось, не тянуло...у меня даже грешным делом сложилось ощущение, что я сама себя заставила, так сказать, без всякого удовольствия. До этого больше месяца не пила и сюда не заходила. Вот опять думаю, что не спроста...эх, страхов тут много на этом форуме. Когда в январе читала как умирает алкоголик и подобную тему мне казалось, что я алкогольные отделы буду по стеночке обходить...ан нет..зря боялась

 

[Twist]

"Одноразовый перегиб не является приговором и поводом для выдачи удостоверения почетного алка."

Тот перегиб был далеко не первым, но просто заставил таки задуматься. Раньше перегибы и похлеще были только вот мне казалось, что алкоголизм - это что-то лично от меня невообразимо далекое. Пришла сюда и так и не пойму кто я: все таки алк в стадии отрицания или просто интересуюсь. Действительно, признаться себе что я - алка не могу. В прошлый раз (три дня назад) ощутимых последствий тоже не было, меня даже и не замкнуло даже...Самое интересное ЗАЧЕМ я выпила этот коньяк вообще, мне не хотелось, не тянуло...у меня даже грешным делом сложилось ощущение, что я сама себя заставила, так сказать, без всякого удовольствия. До этого больше месяца не пила и сюда не заходила. Вот опять думаю, что не спроста...эх, страхов тут много на этом форуме. Когда в январе читала как умирает алкоголик и подобную тему мне казалось, что я алкогольные отделы буду по стеночке обходить...ан нет..зря боялась

Вопрос не в признаниях себе или кому-то, а понимании насколько эти перегибы мешают жить - т. е. каков от них фактический вред себе и окружающим.
А страшилок можно на любую тему найти и учитаться так, что не то что пить - жить не захочется, особенно, если читать на кумарах 😄

Может, тебе просто нормально поесть захотетлось вреднятинки всякой?

Завтрак: овсянка, замоченная водой с фруктами, орешками и кедровым или льняным маслом
Обед: супчик с черным хлебом (бородинским или зерновым)
Полдник: творог с медом
Ужин: рыба или курица с овощным салатом
КРАСОТА!!!!! А....еще чай зеленый с жасмином...
НО стоит выпить и начинается заказывание пиццы, куриных крылышек и всякой остальной гадости, да еще и курить
начинаю....УЖАС!!!

Кстати, рацион один в один по трезвому, а вот по гусарству - всякие нарезки, чипсы, рафаэлки... Ну и дым коромыслом, ессно, хотя так-то не курю лет десять уже...

 

[alcoman]

Я вот не могу понять алкоголик я или нет, тест показывает, что у меня начальная стадия. Не могу привыкнуть к этой мысли. Хочу бросить совсем, но понимаю, что не получится.

С маленькой искры, получается большой пожар.
Нормальные женщины не будут пить на ночь 2х250.
Только пьяницы, которые в силу болезни дают жару, что бы гребло получше.

Это уже не начальная стадия, а уверенно первая с лишним, идущая на вторую.

Лишь малый процент женщин имеет в себе силу взять себя в руки и остановиться.
90% представительниц женского пола, идут в алкогольную яму навсегда.
С одной мыслю, женский алкоголизм не излечим, судьба не справедливо со мной поступила…

Давая себе повод пить и заливать свое горе и несчастную судьбу.
Не понимая того, что они не остановятся и не выйдут с того круга никогда если не переломят корень зла в начале.

Когда можно было еще остановиться и взяли бы себя в руки, жизнь другая и судьба другая бы была.


Но вместо разума была молодость, дурь и веселье.....

https://www.youtube.com/watch?v=bOiDcj_J9_E

 

[Алексанвиталич]

Еще одиен шаблон. С чего вдруг Кушнику пахать-то надо, особенно, если нет нужды? Не надо только про "не быть голодным, уставшим... и пр." наоборот 😄

В каждой шутке есть доля шутки. 😄

А серьёзного. Не пить совсем - это проще. Чем выпивать изредка и под контролем. Не зря говорят пр грабли.

Готов ли всяк сюда входящий взвалить на свои хрупкие плечи массу обязанностей и условий, для того что бы иметь возможность иногда и без последствий изменять своё сознание при помощи алкоголя ?

Человек приходит в раздел КУ узнать какие проблемы могут ждать его в будущем и по каким причинам. (читать анонс раздела КУ).

Каких проблем можно ожидать от употребления депрессанта под названием алкоголь ?

Вероятно заторможенности.

Тогда каких проблем может ожидать человек отказывающийся употреблять депрессант длительное время?

Вероятно расторможенности.

 

[Twist]

В каждой шутке есть доля шутки. 😄
А серьёзного. Не пить совсем - это проще. Чем выпивать изредка и под контролем. Не зря говорят пр грабли.

Ну это кому как... Чем контроль-то плох? Тезис о том, что типа не алки пьют не задумываясь, да и вообще о выпивке не думают не выдерживает никакой критики. Грабли есть везде, не только в КУ, в НКУ (неконтролируемом обоих видов) их еще больше, т. к. бесконтрольность нигде добром не заканчивалась.

Готов ли всяк сюда входящий взвалить на свои хрупкие плечи массу обязанностей и условий, для того что бы иметь возможность иногда и без последствий изменять своё сознание при помощи алкоголя ?

Человек приходит в раздел КУ узнать какие проблемы могут ждать его в будущем и по каким причинам. (читать анонс раздела КУ).

Ну, наверное готов, ежели толкется здесь, а не не вверху форума прыгая между "если вы решили..." и "срыв".
А в будущем проблемы волнуют, конечно, вот только разброс от "алк с первой рюмки" до "развивается 30-50 лет" ну как-то малоубедительны для средней категории киряющих граждан, особенно после сорока...

Каких проблем можно ожидать от употребления депрессанта под названием алкоголь ?

Вероятно заторможенности.

Тогда каких проблем может ожидать человек отказывающийся употреблять депрессант длительное время?

Вероятно расторможенности.

Скорее - наоборот 😄

 

[Алексанвиталич]

Скорее - наоборот 😄

Про скорее наоборот.

Это и есть то чего следует опасаться желающему практиковать контролируемое употребление. Из разряда заблуждений, навязанных алкогольной программой. Навязанной программой употребления алкоголя.

Только изучив прилежно и внимательно действие алкоголя на организм (в теории и практике), можно увидеть, что алкоголь употребляют не для кайфа и веселухи, а для торможения.

Если человек сознательно употребляет алкоголь для кайфа и веселухи - он ошибается. Растормаживающее действие алкоголя - крайне кратковременно и требует постоянной подпитки новыми дозами.

Напротив. Если цель употребления снизить перевозбуждения - для этого большого количества алкоголя не требуется. И нормальный человек будет употреблять для того что бы затормозить.

Вот тут уже можно определиться - "алкоголик я или нет?" В зависимости какова цель употребления.