Вопрос алкоголика созависимым

[Avance]

Значит, это зло - пристрастие к спиртному, всё же больше приобретённое, чем врождённое.

тебе сюда: Тема "Гипнотический Яд" или послесловие к всему вышесказанному)))

 

[Сиамка]

А что было главным?

Читать умеешь? У всех есть все в темах, только в твоей голове желание, чтоб на ручки взяли и блюдечке поднесли.
Если в кратце- накер тех, кто лезет на ручки будучи взрослым и дееспособным.

 

[Амариш]

Вот и мне сдаётся, что вряд ли бы ты пошла за явно психически больного... Значит, это зло - пристрастие к спиртному, всё же больше приобретённое, чем врождённое.

Андрей - а ты чего нибудь смышлишь в психических болезнях?

Или ты считаешь, чтопсихическачя болезнь выглядит вот так вот .

Прям вот с самого начала - идешь по улице, а рядом . и соз такой сразу бежит и за него выходит замуж))

Нет, Андрей, многие психические аболевания вообще не зметны окружающим. и определить их может только специалист. И проходят они латентно. И окружающие например принимают это за лень, за стеснительность, за замкнутость, за страдания.

А человек болен.

Мало того - именно алкоголики. они при люой прьянке уже . и вот это кстати заметно сразу - невооруженным глазом. И пьянка им нужна именно для . Так что тут даже ходить то далеко не надо - прям сразу на лице и написано. и не только на лице.
так что не облагораживай свою болезнь и не примазывайся к неалкоголикам.

И так у вас тут уже большая компания собралась. Можешь вот с Бульбашом объединииться и проведи глобальное исследование Рандомизированное.

 

[Андрей К]

Так принимаешь бессилие:))) Тут у алков и созов одинаковый алгоритм:)

А если сделать наоборот? Если снять алкоголь с пьедестала, поставить его, скажем, на полку в туалете рядом с прочей бытовой химией, тем самым заставив алкоголь признать своё бессилие перед тобой и твоим близким?

 

[Андрей К]

Читать умеешь? У всех есть все в темах, только в твоей голове желание, чтоб на ручки взяли и блюдечке поднесли.
Если в кратце- накер тех, кто лезет на ручки будучи взрослым и дееспособным.

А на ручки не надо. Скажи честно: что было в твоей проблеме главным, помимо алкоголя?

 

[Андрей К]

Нет, Андрей, многие психические аболевания вообще не зметны окружающим. и определить их может только специалист. И проходят они латентно. И окружающие например принимают это за лень, за стеснительность, за замкнутость, за страдания. А человек болен

Окружающие это одно, близкий - совсем другое. Отклонения в психике можно не заметить у коллеги по работе, даже во время службы в армии, где все очень плотно трутся друг с другом, не всегда и не сразу становятся заметны эти отклонения.

Однако не заметить их у того, с кем ты в близких отношениях, невозможно. К тому же, не заметить женщине. Мужчина ещё может быть обманут привлекательной внешностью женщины, но самой женщине, для которой душа - в первую очередь, не заметить душевный недуг невозможно.

так что не облагораживай свою болезнь и не примазывайся к неалкоголикам.

Так всё-таки: алкоголизм - следствие какого-то душевного недуга, или он самодостаточен и развивается сам по себе?
Для какого из этих случаев заметна попытка облагораживания?[/QUOTE][/QUOTE]

 

[Амариш]

А если сделать наоборот? Если снять алкоголь с пьедестала, поставить его, скажем, на полку в туалете рядом с прочей бытовой химией, тем самым заставив алкоголь признать своё бессилие перед тобой и твоим близким?

Ну и поставь Андрюш))

Чо ты к другим то пристаешь?

Поставь и любуйся.

А другие уж позволь - сделают так. как им удобно, а не как тЕБЕ.

Кто ты такой . чтоб все ставли бутылки на убдобную тЕБЕ полочку?

 

[О.Ж. Грант]

Так всё-таки: алкоголизм - следствие какого-то душевного недуга

Следствие систематического злоупотребления

 

[Андрей К]

тебе сюда: Тема "Гипнотический Яд" или послесловие к всему вышесказанному)))

Ой, бывал, бывал, и не раз! (с)
Оттуда ведь и принёс мнение о том, что алкоголизма в чистом виде не существует.

 

[Avance]

в одной теме призывы алков к созам признать бессилие ЗА алкоголика, в другой - ЗА вещь
вместо того, чтоб признать свое ПЕРЕД
однако...

 

[Амариш]

Родители обычно у собственных детей то не замечают!

А ты говоршь у мужа.

Это распространенный вариант - мама приводит ребенка к врачу и жалуйется - вот он ленивый, уроки не делает. лежит только на диване в одну точку смотрит!!

Врач болезнь диагностирует. Так мамаша еще и Горздрав будет жаловаться на врача. что диагноз поставил! Ей удобнее считать, что сын посто ленивый. надо пнуть его по-сильнее ивсе случится.

Обычная история - очень распространенная.

 

[Андрей К]

Ну и поставь Андрюш))
Чо ты к другим то пристаешь?
Поставь и любуйся.
А другие уж позволь - сделают так. как им удобно, а не как тЕБЕ.
Кто ты такой . чтоб все ставли бутылки на убдобную тЕБЕ полочку?

Идея форума это обмен опытом и взаимопомощь.

 

[Сиамка]

А на ручки не надо. Скажи честно: что было в твоей проблеме главным, помимо алкоголя?

второй раз. Алкоголь не был проблемой.

А почему алкоголь проблема? Именно алкоголь.

Я придерживаюсь точки зрения, что алкоголь жидкость вполне нейтральная сама по себе.
А проблемы окружающие выбирают сами. Не будет алкоголя, будет эйфорийка аналогичная, типа наркоты или игромании.

 

[Сиамка]

Читать умеешь? У всех есть все в темах, только в твоей голове желание, чтоб на ручки взяли и блюдечке поднесли.

А на ручки не надо. Скажи честно: что было в твоей проблеме главным, помимо алкоголя?

проблема-люди, желающие залезть на ручки.
Инфантилы, которые вполне могут быть алкоголиками.
Главная проблема -чужая выученная беспомощность и мое желание контроля по треугольнику Карпмана.
Так понятно?

 

[dragon_2014]

Вот и мне сдаётся, что вряд ли бы ты пошла за явно психически больного... Значит, это зло - пристрастие к спиртному, всё же больше приобретённое, чем врождённое.

С точки зрения своего опыта: есть разные случаи. Внешне они иногда очень похожи, но если копнуть поглубже, то оказывается, что у одних пристрастие к спиртному словно грязь на машине: загнал на мойку, помыл - мафынька как новая стала!
В других же случаях алкоголизм словно бы сливается с личностью во что-то цельное, неразрывное, неотделимое одно от другого.
В этом надо серьёзно разбираться, и как раз для этого и надо попробовать мыслить предложенными категорями: какова была бы моя беда в условиях трезвости?

Андрей, врожденно это, или приобретённое, большого смысла не имеет, вот это и возьми за правило. Твоя основная цель - не пить, а от чего и почему ...... уже поздно пить Боржоми. Очень хороший термин прочитал сегодня - жёсткая любовь. Смысл в чём? Приходится делать жесткие вещи для алкоголика, что бы он сам начал что то делать. Созависимый начинает своими действиями провоцировать употребление. Не значит бежать в магазин, а по сути хуже - своими действиями провоцирует. А потом , как классно быть на коне: я столько сделал, столько перенес .... получается смертельная связка. Поэтому для вас шанс самим добиваться трезвости. Результат не очень прогнозируемый. Наиболее сложный вариант - родители и дети. Не рассматривая другие, там реже бывает , там проще рубануть.

 

[Амариш]

Идея форума это обмен опытом и взаимопомощь.

Вот каждый и рассказывает - на какую полочку сам поставил.

А ты ДРУГИМ рассказываешь про СВОЮ полочку.)) и заставляешь других ставить на ТВОЮ полочку.
Ты не чувствуешь разницы?

 

[Амариш]

Андрей, врожденно это, или приобретённое, большого смысла не имеет, вот это и возьми за правило. Твоя основная цель - не пить, а от чего и почему ...... уже поздно пить Боржоми. Очень хороший термин прочитал сегодня - жёсткая любовь. Смысл в чём? Приходится делать жесткие вещи для алкоголика, что бы он сам начал что то делать. Созависимый начинает своими действиями провоцировать употребление. Не значит бежать в магазин, а по сути хуже - своими действиями провоцирует. А потом , как классно быть на коне: я столько сделал, столько перенес .... получается смертельная связка. Поэтому для вас шанс самим добиваться трезвости. Результат не очень прогнозируемый. Наиболее сложный вариант - родители и дети. Не рассматривая другие, там реже бывает , там проще рубануть.

Надо глублоко принять мысль.

СОЗАВИСМЫЙ НИЧЕГО НЕ ПРОВОЦИРУЕТ.

ни питие. не непитие.

Это иллюзия и влажные мечты смозависмого . не более. Что он что-то там провоцирует - не провоцирует..

От лукавого это все...

 

[Бумерша]

А если сделать наоборот? Если снять алкоголь с пьедестала, поставить его, скажем, на полку в туалете рядом с прочей бытовой химией, тем самым заставив алкоголь признать своё бессилие перед тобой и твоим близким?

А если импочистить унитаз, то ещё и унизишь его ...

 

[dragon_2014]

Надо глублоко принять мысль.

СОЗАВИСМЫЙ НИЧЕГО НЕ ПРОВОЦИРУЕТ.

ни питие. не непитие.

Это иллюзия и влажные мечты смозависмого . не более. Что он что-то там провоцирует - не провоцирует..

От лукавого это все...

Все от лукавого. )))

 

[Андрей К]

второй раз. Алкоголь не был проблемой

Сиамка, я не имею права и не буду лезть к тебе в душу, но если в твоём случае алкоголь и впрямь не был главной проблемой, то давай вспомним, что здесь форум для тех, у кого главной проблемой служит как раз таки алкоголь.

А почему алкоголь проблема? Именно алкоголь.

Потому, что этиловый спирт - это наркотический яд. Дуреют с него....

Я придерживаюсь точки зрения, что алкоголь жидкость вполне нейтральная сама по себе.

Совершенно верно, но при одном важном условии: пока нет идеи его употребления. Вот тогда он действительно нейтрален, если не сказать - ничтожен пред тобой...

А проблемы окружающие выбирают сами. Не будет алкоголя, будет эйфорийка аналогичная, типа наркоты или игромании.

Да, но разбираться с другими проблемами лучше при отсутствии проблемы алкогольной, так как последняя всю картину смазывает.