- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Спасибо, и тебя с праздниками!
да, надо чота написать, были какие-то соображения по нашей теме... но, сорри, залип на Саус Парк:)
Учиться жить трезво с нуля
- Автор темы Osloff
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
да, надо чота написать, были какие-то соображения по нашей теме... но, сорри, залип на Саус Парк:)
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Да, надо чота написать. Есть полчаса перед выходом на работу. АДы сделали свое дело, зимой можно и нужно работать. Тем более, когда на дворе +7 и куча турья:)
Недавно был опасный срок: 2,5литра года. Понимаю, в чем его опасность для таких "бездуховных" личностей с пониженным социальным статусом, как я, то бишь, для настоящих алкашей. Об этом я уже где-то писал, тут или в весваловской дняфке, значиццо, повторюсь.
К этому сроку понимаешь, что ты есть такой, какой есть, ни лучше, ни хуже. Списать физические или психические баги на затянувшийся ПАС нельзя. И надежда на "чудо", обещаемое духовными гуру АА, тоже исчезает. Даже если они говорят, что ты недостаточно сильно "бил в барабан", и надо еще стопицот раз пройти программу и более духовно™ уверовать. А значит, таких не возьмут ни в космонавты, ни в бизнесмены. И этот факт, на фоне успешных высокодуховных спикеров, может печалить. Если, конечно, не включать мозги, как это советуют те самые гуры. В итоге, желание внимать советам таких персонажей пропадает, а зависть остается. И наш "брат" начинает много и упорно работать, забывая о проблеме, что приводит к известному результату (кстати, был недавно такой случай, – нет, не у меня, но у одного достаточно активного аашного товарища).
Но если даже включать мозги и обрабатывать входящую информацию, опасность срыва не уменьшается. Абстрагировавшись от религиозного мракобесия аашной (и не только!) литературы, попадаются около- и/или псевдонаучпоповские материалы, которые ты, не будучи, специалистом, не можешь проверить, и которым, как полагаешь, можно доверять (ну, учоные жи пишут). И вот: сомнения в факте химзависимости как отдельного заболевания, знаменитая J-кривая, в которой не выделяются алкоголики как больные люди. Опасность полного отказа от алкоголя именно в связи с риском жесткого срыва.И, до кучи, 14 серия 9 сезона южного парка :)
И вот тут надо сделать стоп и снова включить мозги. Даже если это не по науке, а вполне себе по аашному. Таки да, вспомнить свой собственный опыт.
Во-первых, у меня, да и, наверное, не только у меня, имеется опыт (чуть более, чем 10 лет, например) таких попыток "подзавязать" или пить умеренно, в том числе, после завязок. Результат известен, он всегда один: тяжелый запой, даже если он случался не сразу после употребления. А истинный запой это хреново, очень хреново. И сразу вопрос: а оно мне надо?
Во-вторых: а что хорошего мне даст употребление "бычьего кайфа", кроме проблем, даже, если каким-то раком у меня возродится способность к КУ? Я чо, стану молодым, здоровым, щасливым-радосным-свободным-богатым? Не, нифига. Конечно, бывают в жизни огорчения, когда хочется изменить сознание. Но для этого есть множество других способов, не приводящих к геморройным последствиям. Есть и химические средства, если уж очень надо (те же АДы, например). А есть и естественные. Для кого-то это спорт, тусовки, общение. И тут, кстати, АА и ему подобные сообщества абстинентов (в этом смысле без разницы, АА, Трезвение, Оптималист или этот форум – суть одна и люди почти те же) может помочь. Если поциент – социальное животное.
А для мизантропов есть иные способы. И это, видимо, мой случай.
У меня не получилось в "социальное животное". Может, это и отклонение от нормы, как ЛГБТ, но оно существует и с ним можно жить. В весловской днявке я высказывал предположение, о том, что безуспешные попытки социализироваться способствовали столь запущенному и затяжному алкоголизму в моем случае. Ибо таки да, в начале, как известно, алкоголь способствует налаживанию социальных связей. Да, кстати, у меня был третий трезвый Новый год, и третий же Новый год совсем без халтур и заказов. Ни одна сволочь не пригласила, и как-то не особо жалко.
Итак, вот мои спасательные средства. Нет, не от тяги к алко, она, к счастью, давно уже перестала давать о себе, трансформировавшись в тягу к сладкому, увы. Средства для получения хоть какого-то удовольствия от существования в этом бренном мире.
Сугубо материальные, шкурные. Что бы там ни говорили всякие Толики-алкоголики и прочие духовные личности, но нищебродство меня достало, я завидую буржуям и хочу стать богаче в меру своих сил и возможностей. Да, хочу заработать на новый (не с салона, но поновее) кроссовер. А в дальнейшем, вместе с женой – и на новое жилище. И первый пункт уже щас вполне реален. Но постараюсь год потерпеть, хотя уже сегодня хотелось поехать за полноприводной кугой 2017 года. Челлендж – заработать миллион за год. Да, это по буржуйским меркам мало, но для меня – много.
Менее материальные, но не духовные. Поскольку путешествовать одному мне совсем не в кайф и даже влом, а с женой я щас поехать никуда не могу, виртуальные путешествия через Google Street View (и планирование на будущее) вполне заменяют реальные. Это такой годный обман мозга. Для мозга нет особой разницы между планированием и действием, между виртуальностью и реальностью. Жаль (или хорошо), что я совсем не играю в компьютерные игры, отсутствует стремление к соперничеству и прочим победам.
Ну, и наименее материальное – книжки. Выкачал с известных ресурсов огромную библиотеку Либрусека. Раз в месяц – обновления. Теперь можно читать сколько угодно, до усеру. И пусть усваивается очень небольшой процент информации, это приносит удовольствие. Правда, глаза разбегаются и, как обычно, хватаюсь за несколько книжек сразу, иногда совсем разных.
До написания музыки пока руки не доходят. Но пока хватает ранее не сыгранных материалов, которыми стараюсь пополнять репертуар еженедельно. Это тоже интересно.
Ну, как-то так.
ЗЫ: интересно, а смог ли бы я бросить бухать, если бы был таким же успешным и состоявшимся по жизни, как большинство абстинентов в АА и на этом форуме? Если бы алкоголь приносил радость, а запой воспринимался бы как легкое приключение, из которого за некоторую плату добрый доктор-похметолог безболезненно откапает в комфортной палате или дома? Ладно, об этом потом поразмышляю, как нибудь...
Недавно был опасный срок: 2,5
К этому сроку понимаешь, что ты есть такой, какой есть, ни лучше, ни хуже. Списать физические или психические баги на затянувшийся ПАС нельзя. И надежда на "чудо", обещаемое духовными гуру АА, тоже исчезает. Даже если они говорят, что ты недостаточно сильно "бил в барабан", и надо еще стопицот раз пройти программу и более духовно™ уверовать. А значит, таких не возьмут ни в космонавты, ни в бизнесмены. И этот факт, на фоне успешных высокодуховных спикеров, может печалить. Если, конечно, не включать мозги, как это советуют те самые гуры. В итоге, желание внимать советам таких персонажей пропадает, а зависть остается. И наш "брат" начинает много и упорно работать, забывая о проблеме, что приводит к известному результату (кстати, был недавно такой случай, – нет, не у меня, но у одного достаточно активного аашного товарища).
Но если даже включать мозги и обрабатывать входящую информацию, опасность срыва не уменьшается. Абстрагировавшись от религиозного мракобесия аашной (и не только!) литературы, попадаются около- и/или псевдонаучпоповские материалы, которые ты, не будучи, специалистом, не можешь проверить, и которым, как полагаешь, можно доверять (ну, учоные жи пишут). И вот: сомнения в факте химзависимости как отдельного заболевания, знаменитая J-кривая, в которой не выделяются алкоголики как больные люди. Опасность полного отказа от алкоголя именно в связи с риском жесткого срыва.
И вот тут надо сделать стоп и снова включить мозги. Даже если это не по науке, а вполне себе по аашному. Таки да, вспомнить свой собственный опыт.
Во-первых, у меня, да и, наверное, не только у меня, имеется опыт (чуть более, чем 10 лет, например) таких попыток "подзавязать" или пить умеренно, в том числе, после завязок. Результат известен, он всегда один: тяжелый запой, даже если он случался не сразу после употребления. А истинный запой это хреново, очень хреново. И сразу вопрос: а оно мне надо?
Во-вторых: а что хорошего мне даст употребление "бычьего кайфа", кроме проблем, даже, если каким-то раком у меня возродится способность к КУ? Я чо, стану молодым, здоровым, щасливым-радосным-свободным-богатым? Не, нифига. Конечно, бывают в жизни огорчения, когда хочется изменить сознание. Но для этого есть множество других способов, не приводящих к геморройным последствиям. Есть и химические средства, если уж очень надо (те же АДы, например). А есть и естественные. Для кого-то это спорт, тусовки, общение. И тут, кстати, АА и ему подобные сообщества абстинентов (в этом смысле без разницы, АА, Трезвение, Оптималист или этот форум – суть одна и люди почти те же) может помочь. Если поциент – социальное животное.
А для мизантропов есть иные способы. И это, видимо, мой случай.
У меня не получилось в "социальное животное". Может, это и отклонение от нормы, как ЛГБТ, но оно существует и с ним можно жить. В весловской днявке я высказывал предположение, о том, что безуспешные попытки социализироваться способствовали столь запущенному и затяжному алкоголизму в моем случае. Ибо таки да, в начале, как известно, алкоголь способствует налаживанию социальных связей. Да, кстати, у меня был третий трезвый Новый год, и третий же Новый год совсем без халтур и заказов. Ни одна сволочь не пригласила, и как-то не особо жалко.
Итак, вот мои спасательные средства. Нет, не от тяги к алко, она, к счастью, давно уже перестала давать о себе, трансформировавшись в тягу к сладкому, увы. Средства для получения хоть какого-то удовольствия от существования в этом бренном мире.
Сугубо материальные, шкурные. Что бы там ни говорили всякие Толики-алкоголики и прочие духовные личности, но нищебродство меня достало, я завидую буржуям и хочу стать богаче в меру своих сил и возможностей. Да, хочу заработать на новый (не с салона, но поновее) кроссовер. А в дальнейшем, вместе с женой – и на новое жилище. И первый пункт уже щас вполне реален. Но постараюсь год потерпеть, хотя уже сегодня хотелось поехать за полноприводной кугой 2017 года. Челлендж – заработать миллион за год. Да, это по буржуйским меркам мало, но для меня – много.
Менее материальные, но не духовные. Поскольку путешествовать одному мне совсем не в кайф и даже влом, а с женой я щас поехать никуда не могу, виртуальные путешествия через Google Street View (и планирование на будущее) вполне заменяют реальные. Это такой годный обман мозга. Для мозга нет особой разницы между планированием и действием, между виртуальностью и реальностью. Жаль (или хорошо), что я совсем не играю в компьютерные игры, отсутствует стремление к соперничеству и прочим победам.
Ну, и наименее материальное – книжки. Выкачал с известных ресурсов огромную библиотеку Либрусека. Раз в месяц – обновления. Теперь можно читать сколько угодно, до усеру. И пусть усваивается очень небольшой процент информации, это приносит удовольствие. Правда, глаза разбегаются и, как обычно, хватаюсь за несколько книжек сразу, иногда совсем разных.
До написания музыки пока руки не доходят. Но пока хватает ранее не сыгранных материалов, которыми стараюсь пополнять репертуар еженедельно. Это тоже интересно.
Ну, как-то так.
ЗЫ: интересно, а смог ли бы я бросить бухать, если бы был таким же успешным и состоявшимся по жизни, как большинство абстинентов в АА и на этом форуме? Если бы алкоголь приносил радость, а запой воспринимался бы как легкое приключение, из которого за некоторую плату добрый доктор-похметолог безболезненно откапает в комфортной палате или дома? Ладно, об этом потом поразмышляю, как нибудь...
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
Привет,дорогой..Оsloff
----------
.спешу "обрадовать"...хотя мне совсем не радуется...Новое наше правительство подняли цены на электричество на 100%...и если в том году я платила 3 тыс.€ в год за ток ,то теперь будет 6тыс.€..Про остальное уже не пишу...
И бензин...Унас литр стоит 1,65€,а доходило до 1,75€...Я езжу на смарте..жрёт 5 литров на 100км..зим не люблю и дождь не приветствую...лёгкая машинка...
Хорошо там,где нас нет...
Мне приносит удовольствие спорт и лекции,а также книги(аудио),которые я слушаю запоем...
----------
.спешу "обрадовать"...хотя мне совсем не радуется...Новое наше правительство подняли цены на электричество на 100%...и если в том году я платила 3 тыс.€ в год за ток ,то теперь будет 6тыс.€..Про остальное уже не пишу...
И бензин...Унас литр стоит 1,65€,а доходило до 1,75€...Я езжу на смарте..жрёт 5 литров на 100км..зим не люблю и дождь не приветствую...лёгкая машинка...
Хорошо там,где нас нет...
Мне приносит удовольствие спорт и лекции,а также книги(аудио),которые я слушаю запоем...
тут интересно...что ты читаешь?поделись отзывом,битте...
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Ну, хорошо, что у тебя есть источник дохода (какой, если не секрет, кем трудишься?), позволяющий оплачивать электричество, бензин и ездить на неплохой машинке :) И – да, ты молодец, на твоем месте я бы вообще вряд ли заморачивался на бросание пить, все-таки серьёзных проблем алкоголь тебе не доставил, жизнь удалась.
недавно закончил "Объясняя религию: Природа религиозного мышления" П. Буайе, до этого проглотил 3 книжки Ч. Докинза. Щас начал Канта, Критику чистого разума, перечитывать, но как-то под новогодия тяжковато философские книжки читать (на трезвую голову, гы:), переключился пока на попсовую "Модицину" Н. Жукова :)
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
"Папа, от тебя дурно пахнет". Про триггеры на отказ от алкоголя
Про опасность обстоятельств, предметов и людей, имеющих связь с употреблением алкоголя, многократно было написано в литературе. Начинающим абстинентам рекомендуется избегать всего, что может привести к срыву, в т.ч. "правило чистых рук". Я этому правилу не следовал, делал все наоборот: в первые месяцы были и поездки по "святым местам", и пьяные компании, и литр самогона + поллитра водки, стоявшие в шкафу на всякий случай. Типа тренировал силу воли. Правильно ли это или нет – хз, есть противоположные мнения на сей счет. В моем случае все обошлось: литр был передан товарищам в велопоходе на втором месяце трезвости, а поллитру вылита в унитаз, когда заболел ОРВИ через полгода. Наверное, триггеры на трезвость оказались сильнее ПАСов и прочих качелей.
И про эти самые триггеры стоит вспомнить. Почему-то в АА и других абстинентных тусовках это называют "достичь дна", хотя это не совсем так, вернее, совсем не так. Лица, достигшие реального дна, не имеющие чего-либо, за что можно зацепиться, чтобы жить дальше, вряд ли откажутся от алкоголя добровольно. Умирать трезвым – страшно и мучительно, я бы не хотел, например. А жить трезво, всё-таки хочется, если есть ради чего.
Не хочу обобщать, что такие штуки случались со всеми протрезвевшими алкоголиками. Вообще, "ошибка выжившего" – весьма распространенное явление в абстинентной тусовке. Культовая Синяя книга АА на ней завязана. Однако, на современных собраниях того же АА делается оговорка на необходимость фильтровать личный опыт каждого трезвенника. Так что и здесь будет только мое ИМХО без претензии на объективность.
Я уже раньше писал про "тумблер", и в повествованиях других абстинентов нередко упоминается некий "щелчок в голове", после которого дичью становится не отказ от алкоголя, а возможность возврата к его употреблению. Это, конечно, не значит, что щелкнуть также не может и в обратную сторону ("на небе не было ни облачка"). Однако, кмк, причины, по которым этот тумблер на трезвость переключился, не стоит забывать. И – да, они могут быть весьма незначительными, – какое уж тут "дно".
Вот где-то, уже не помню где, было написано про дочку, сказавшую папе, что от него дурно пахнет, – и папа бросил бухать. В другой легенде говорилось про человека, стоявшего в очереди за пивом и прочитавшем в советской газете заметку о вреде пьянства. Прочитав сие, товарищ покинул очередь и стал трезвенником. Вроде, этим человеком был сам Шичко, – не уверен, пишу по памяти не сверяясь с источниками. Есличо, специалисты в теме поправят.
У меня в начале лета 19 года было несколько таких ситуаций. То есть, вроде мелочь, а понимал, что это все из-за сучьего бухла, и от этого было риальне мерзко и стыдно.
Сначала – просранный юбилейный концерт ансамбля в филармонии. Писал в соцсетях, что заболел горлом, но хули врать себе, я ушел в запой. После него я уже не вернулся в ансамбль, да и вообще в музыкальную тусовку. Может, оно и к лучшему, учитывая мои офигенные коммуникативные способности и любовь к людям от слова наоборот.
Потом – поездка в Прагу. Лето, жара. Все вокруг красивое. Поездка туда и обратно наземным транспортом, автобусами, что гораздо интереснее, чем на самолете (если бы я ее еще запомнил). Счастливые лица людей в городе и морды зверей в зоопарке. А мне херово: тошнит, болит живот, панкреатит. Если не выпью теплой водки в эту жару, щас сдохну. Знаменитое чешское пиво – говно, не разгибает, только как запивка к водке. Как же тогда захотелось жить и протрезветь! Но тогда еще не удалось.
Но и это еще присказка, не сказка. Сказка, сами щелчки, будет впереди. Все в том же славном месяце июне.
Концерт в художественной студии. Кроме меня, играет еще несколько музыкантов, включая очаровательную скрипачку, с которой пытался познакомиться. Я с опухшей харей, с бодуна, уже нетрезв. Хочу выйти из запоя, но неопохмеленным не могу играть. Хз, как я там отыграл. Но кто-то заснял видео выступления той самой скрипачки. И на нем видно, как я, шатаясь, высовываюсь из-за кулис, типа восхищаюсь ее выступлением. Красавица и чудовище на заднем плане. Дико стыдно и противно было смотреть такое. Это щелчок раз.
День рождения жены. Идем в местный музей изобразительных искусств, недавно только переехавший в большое помещение. Были какие-то интересные экспозиции, но я, конечно, не помню, да и не в состоянии заценить живопись. Я хотел выйти из запоя к этому дню, но не судьба. В музее мне становится херово, и меня выводит охрана освежиться. Это – щелчок номер два.
И последний гвоздь в гробу. После возвращения из Праги прошло уже несколько дней, пару недель. Я все еще пытаюсь выйти из запоя, медленно, малыми дозами, но не получается. Фенибут не спасает, привык к нему. И понимаю, что самогон заканчивается. А водку-паленку пить уже тошно, да и бутылки переливать и прятать сложнее, чем пластиковую баклажку со вкусным сэмом.
Тут как раз приезжает "доставка" чудо-напитка из Краснолесья. Я смутно помню, что после поездки оставались какие-то деньги. Вроде, злотые. Фермеру, изготовителю и доставщику самогона, пофиг, рублями, злотыми или евро платить; тогда еще границы были открыты, и
эти валюты были в ходу. Пересчитываю стоимость в злотых, тайком вытаскиваю несколько купюр, пока жена спит, покупаю 2 литра.
Через некоторое время (на следующий день или позже) фермер звонит и злобно ругается. Я расплатился за джус не злотыми, а чешскими кронами, курс которых намного ниже. В общем, я торчу какую-то сумму. Смотрю, ищу заначки – нету ни х@я вообще. При этом понимаю, что если осилить выход на стрит, заработаю нужную сумму легко. Но выйти не в состоянии. И из запоя выйти тоже не получается. Занять не у кого. В общем, полное жопито. И это солнечное летнее утро, в которое, после звонка дяди Коли я понял, что нет бабла, было каким-то особенно диким и жутким. Таким был щелчок номер три.
Именно тогда я понял, что, если смогу выйти из этого затяжного запоя, больше не выпью ни глотка алкоголя.
Возникает вопрос: почему такие незначительные ситуации повлияли больше, чем серьезные проблемы, которые я поимел из-за бухла за последние 20 лет? Еще в 2003 ушла первая и любимая жена, помер чел, которого считал лучшим другом (от алко, естественно), порушились шансы на какое-либо карьерное развитие окончательно и бесповоротно. В 2006 просрал шанс жить со шведкой в Швеции (правда, к тому времени шанс уже был весьма призрачен). В 2008 просрал очень дорогой и основной на тот момент музыкальный инструмент, которым зарабатывал на жизнь. Других инструментов тоже было потеряно много. Где-то в начале нулевых очнулся в реанимации после клинической смерти, в которой был 2 суток. Ну, а всякие постыдные казусы, связанные с употреблением, случались постоянно.
Зато похмельная харя на видео, культурное выпроваживание из музея и мелкий долг поставщику самогона вдруг резко подействовали. Как-то странно?
Объяснение этому одно. Когда эти мелкие триггеры случились, я уже люто, бешено хотел выйти из запоя и бросить пить. Признание в собственном алкоголизме случилось за 10 лет до этого, а серьезные попытки бросить пить, пусть и неудачные, были с 2016 года (с 2009 были несерьёзные). Были кодировки, подшивки, ежедневный тетурам, форум Алкозавра. И, конечно, черная зависть к успешным, счастливым и трезвым людям, особенно к тем своим знакомым, которым таки удалось бросить бухать.
Ну и так ли уж бесполезны все эти шаманства и кодировки, на которые ругаются абстиненты? Чота мне кажется, что нифига, не бесполезны. Метод лечения алкоголизма – один: ни грамма алкоголя ни при каких обстоятельствах. А что поможет удержаться от первого глотка – укол никотиновой кислоты, шаман с бубном, курс перги с монастырским чаем или 12-шаговая программа – не важно. И, скорее всего, вряд ли поможет что-то одно и с первого раза. Важно, чтобы до мозга дошло: бухло за@бало, а я за@бался за@бываться. Так, кстати, было написано на закрытом ныне ресурсе orange papers, посвященному лютой критике АА.
И да пребудут с вами триггеры! Кстати, тут какой-то сериал вышел с таким названием, надо позырить. А то Южный парк кончился.
ЗЫ: месяц назад я таки купил Кугу. Какой же это свинячий кайф ездить на хорошей машине! Она офигенна. Скорей бы границы открылись, да жена передала бы учеников новым педагогам. Хочу уехать далеко и надолго, но не на самолете.
Про опасность обстоятельств, предметов и людей, имеющих связь с употреблением алкоголя, многократно было написано в литературе. Начинающим абстинентам рекомендуется избегать всего, что может привести к срыву, в т.ч. "правило чистых рук". Я этому правилу не следовал, делал все наоборот: в первые месяцы были и поездки по "святым местам", и пьяные компании, и литр самогона + поллитра водки, стоявшие в шкафу на всякий случай. Типа тренировал силу воли. Правильно ли это или нет – хз, есть противоположные мнения на сей счет. В моем случае все обошлось: литр был передан товарищам в велопоходе на втором месяце трезвости, а поллитру вылита в унитаз, когда заболел ОРВИ через полгода. Наверное, триггеры на трезвость оказались сильнее ПАСов и прочих качелей.
И про эти самые триггеры стоит вспомнить. Почему-то в АА и других абстинентных тусовках это называют "достичь дна", хотя это не совсем так, вернее, совсем не так. Лица, достигшие реального дна, не имеющие чего-либо, за что можно зацепиться, чтобы жить дальше, вряд ли откажутся от алкоголя добровольно. Умирать трезвым – страшно и мучительно, я бы не хотел, например. А жить трезво, всё-таки хочется, если есть ради чего.
Не хочу обобщать, что такие штуки случались со всеми протрезвевшими алкоголиками. Вообще, "ошибка выжившего" – весьма распространенное явление в абстинентной тусовке. Культовая Синяя книга АА на ней завязана. Однако, на современных собраниях того же АА делается оговорка на необходимость фильтровать личный опыт каждого трезвенника. Так что и здесь будет только мое ИМХО без претензии на объективность.
Я уже раньше писал про "тумблер", и в повествованиях других абстинентов нередко упоминается некий "щелчок в голове", после которого дичью становится не отказ от алкоголя, а возможность возврата к его употреблению. Это, конечно, не значит, что щелкнуть также не может и в обратную сторону ("на небе не было ни облачка"). Однако, кмк, причины, по которым этот тумблер на трезвость переключился, не стоит забывать. И – да, они могут быть весьма незначительными, – какое уж тут "дно".
Вот где-то, уже не помню где, было написано про дочку, сказавшую папе, что от него дурно пахнет, – и папа бросил бухать. В другой легенде говорилось про человека, стоявшего в очереди за пивом и прочитавшем в советской газете заметку о вреде пьянства. Прочитав сие, товарищ покинул очередь и стал трезвенником. Вроде, этим человеком был сам Шичко, – не уверен, пишу по памяти не сверяясь с источниками. Есличо, специалисты в теме поправят.
У меня в начале лета 19 года было несколько таких ситуаций. То есть, вроде мелочь, а понимал, что это все из-за сучьего бухла, и от этого было риальне мерзко и стыдно.
Сначала – просранный юбилейный концерт ансамбля в филармонии. Писал в соцсетях, что заболел горлом, но хули врать себе, я ушел в запой. После него я уже не вернулся в ансамбль, да и вообще в музыкальную тусовку. Может, оно и к лучшему, учитывая мои офигенные коммуникативные способности и любовь к людям от слова наоборот.
Потом – поездка в Прагу. Лето, жара. Все вокруг красивое. Поездка туда и обратно наземным транспортом, автобусами, что гораздо интереснее, чем на самолете (если бы я ее еще запомнил). Счастливые лица людей в городе и морды зверей в зоопарке. А мне херово: тошнит, болит живот, панкреатит. Если не выпью теплой водки в эту жару, щас сдохну. Знаменитое чешское пиво – говно, не разгибает, только как запивка к водке. Как же тогда захотелось жить и протрезветь! Но тогда еще не удалось.
Но и это еще присказка, не сказка. Сказка, сами щелчки, будет впереди. Все в том же славном месяце июне.
Концерт в художественной студии. Кроме меня, играет еще несколько музыкантов, включая очаровательную скрипачку, с которой пытался познакомиться. Я с опухшей харей, с бодуна, уже нетрезв. Хочу выйти из запоя, но неопохмеленным не могу играть. Хз, как я там отыграл. Но кто-то заснял видео выступления той самой скрипачки. И на нем видно, как я, шатаясь, высовываюсь из-за кулис, типа восхищаюсь ее выступлением. Красавица и чудовище на заднем плане. Дико стыдно и противно было смотреть такое. Это щелчок раз.
День рождения жены. Идем в местный музей изобразительных искусств, недавно только переехавший в большое помещение. Были какие-то интересные экспозиции, но я, конечно, не помню, да и не в состоянии заценить живопись. Я хотел выйти из запоя к этому дню, но не судьба. В музее мне становится херово, и меня выводит охрана освежиться. Это – щелчок номер два.
И последний гвоздь в гробу. После возвращения из Праги прошло уже несколько дней, пару недель. Я все еще пытаюсь выйти из запоя, медленно, малыми дозами, но не получается. Фенибут не спасает, привык к нему. И понимаю, что самогон заканчивается. А водку-паленку пить уже тошно, да и бутылки переливать и прятать сложнее, чем пластиковую баклажку со вкусным сэмом.
Тут как раз приезжает "доставка" чудо-напитка из Краснолесья. Я смутно помню, что после поездки оставались какие-то деньги. Вроде, злотые. Фермеру, изготовителю и доставщику самогона, пофиг, рублями, злотыми или евро платить; тогда еще границы были открыты, и
эти валюты были в ходу. Пересчитываю стоимость в злотых, тайком вытаскиваю несколько купюр, пока жена спит, покупаю 2 литра.
Через некоторое время (на следующий день или позже) фермер звонит и злобно ругается. Я расплатился за джус не злотыми, а чешскими кронами, курс которых намного ниже. В общем, я торчу какую-то сумму. Смотрю, ищу заначки – нету ни х@я вообще. При этом понимаю, что если осилить выход на стрит, заработаю нужную сумму легко. Но выйти не в состоянии. И из запоя выйти тоже не получается. Занять не у кого. В общем, полное жопито. И это солнечное летнее утро, в которое, после звонка дяди Коли я понял, что нет бабла, было каким-то особенно диким и жутким. Таким был щелчок номер три.
Именно тогда я понял, что, если смогу выйти из этого затяжного запоя, больше не выпью ни глотка алкоголя.
Возникает вопрос: почему такие незначительные ситуации повлияли больше, чем серьезные проблемы, которые я поимел из-за бухла за последние 20 лет? Еще в 2003 ушла первая и любимая жена, помер чел, которого считал лучшим другом (от алко, естественно), порушились шансы на какое-либо карьерное развитие окончательно и бесповоротно. В 2006 просрал шанс жить со шведкой в Швеции (правда, к тому времени шанс уже был весьма призрачен). В 2008 просрал очень дорогой и основной на тот момент музыкальный инструмент, которым зарабатывал на жизнь. Других инструментов тоже было потеряно много. Где-то в начале нулевых очнулся в реанимации после клинической смерти, в которой был 2 суток. Ну, а всякие постыдные казусы, связанные с употреблением, случались постоянно.
Зато похмельная харя на видео, культурное выпроваживание из музея и мелкий долг поставщику самогона вдруг резко подействовали. Как-то странно?
Объяснение этому одно. Когда эти мелкие триггеры случились, я уже люто, бешено хотел выйти из запоя и бросить пить. Признание в собственном алкоголизме случилось за 10 лет до этого, а серьезные попытки бросить пить, пусть и неудачные, были с 2016 года (с 2009 были несерьёзные). Были кодировки, подшивки, ежедневный тетурам, форум Алкозавра. И, конечно, черная зависть к успешным, счастливым и трезвым людям, особенно к тем своим знакомым, которым таки удалось бросить бухать.
Ну и так ли уж бесполезны все эти шаманства и кодировки, на которые ругаются абстиненты? Чота мне кажется, что нифига, не бесполезны. Метод лечения алкоголизма – один: ни грамма алкоголя ни при каких обстоятельствах. А что поможет удержаться от первого глотка – укол никотиновой кислоты, шаман с бубном, курс перги с монастырским чаем или 12-шаговая программа – не важно. И, скорее всего, вряд ли поможет что-то одно и с первого раза. Важно, чтобы до мозга дошло: бухло за@бало, а я за@бался за@бываться. Так, кстати, было написано на закрытом ныне ресурсе orange papers, посвященному лютой критике АА.
И да пребудут с вами триггеры! Кстати, тут какой-то сериал вышел с таким названием, надо позырить. А то Южный парк кончился.
ЗЫ: месяц назад я таки купил Кугу. Какой же это свинячий кайф ездить на хорошей машине! Она офигенна. Скорей бы границы открылись, да жена передала бы учеников новым педагогам. Хочу уехать далеко и надолго, но не на самолете.
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
Дорогой,Osloff,какой же ты молодец,что идёшь вперёд...
на счёт машины...
Вау..Поздравляю с покупкой ...крууутооо...
Ещё благодарю за откровения и за то,что не пропадаешь...
сегодня услышала конгениальную фразу от А.Петрякова...из его книги...Знаешь наверно Петрякова... Он занимается бодибилдингом не... профессионально ... ведёт свой блог на Youtube...
не точно fraza прозвучит,но сам смысл:
Оставайтесь в Зоне комфорта...это клёво...Выходить надо из зоны ПРИВЫЧЕК
Эта фраза сделала мой день...
И тебя почитала...конгениально написано(впрочем,как и всегда) ...
понра:
P.S.сериал "Триггер" обязалово посмотри...И первый сезон,кста,тоже отличный...
на счёт машины...
Вау..Поздравляю с покупкой ...крууутооо...
Ещё благодарю за откровения и за то,что не пропадаешь...
сегодня услышала конгениальную фразу от А.Петрякова...из его книги...Знаешь наверно Петрякова... Он занимается бодибилдингом не... профессионально ... ведёт свой блог на Youtube...
не точно fraza прозвучит,но сам смысл:
Оставайтесь в Зоне комфорта...это клёво...Выходить надо из зоны ПРИВЫЧЕК
Эта фраза сделала мой день...
И тебя почитала...конгениально написано(впрочем,как и всегда) ...
понра:
----------
P.S.сериал "Триггер" обязалово посмотри...И первый сезон,кста,тоже отличный...
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Спасибо! Канешна, представители Toyota, BMW и Mersedes клубов взоржали бы нащет моего выбора, но я взял то, что хотел, и это радует. И – да, для меня это топ, впрочем, и сравнивать не с чем, после велосипеда и полуседана :)Вау..Поздравляю с покупкой ...крууутооо...
А, Базилио. Ну, да, одно время много смотрел его канал, когда в качалку ходил. И книжку евонную прочитал. С одной стороны, грамотный мужик, в теме, в т.ч. и по нашей проблеме. С другой стороны – декларируется та же "ошибка выжившего": делай как я, так, а не иначе, и все будет в кайф. Даже с изменением пищевых привычек все не так однозначно, не все смогут привыкнуть питаться холодной гречкой и курогрудкой не в экстремальных ситуациях.сегодня услышала конгениальную фразу от А.Петрякова...из его книги...Знаешь наверно Петрякова... Он занимается бодибилдингом не... профессионально ... ведёт свой блог на Youtube...
не точно fraza прозвучит,но сам смысл:
Оставайтесь в Зоне комфорта...это клёво...Выходить надо из зоны ПРИВЫЧЕК
Ну, а если посмотреть его видосы про БАДы, горы которых стоят у него на столе и потребляются им в процессе (про фарму тактично не упоминается), то становится ясно, что чел сменил одну зависимость на другую. И, в принципе, это правильно, когда речь идет о спрыгивании с алко. Тем более, зависимость, в общем-то, хорошая: спорт, фигура, молодые девки вокруг, успех, все дела. Да и любое позитивное хобби может помочь, если надо избавиться от наркотической и алкогольной, хоть увлечение дрочить вприсядку :)
Но вот мне пока спорт не зашел, как ни пытался его возлюбить многократно. Возможно, слишком много экстрима было в моей прошлой жизни, поэтому щас хочется потюленить в комфорте.
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
Osloff,как-то у меня не отобразилось твоё сообщение...а написано оно было аж 11 февраля...жуть какая...в том смысле,что ...как же так-то?
я несусь стремглав в твою темку,как только вижу,что ты написал тут...
насмеялась с твоих фраз.. ещё тот приколист...Слушай, в реале тоже с юмором дружишь или серьёзный?
Про авто
у нас Тесла теперь в моде...никакие не мерсы или БМВ и tc...
так што твой выбор супер-пупер...
Про Базилио
...и я одна из них...хотя греча и курогрудка мне вкусно...
да уж....
и... благодарю за наставления с бадами и тцетера...подумаю ещё...
-----------
пока я на марафонах тусуюсь...оч мне это помогает...хотя некоторым алкоголицам не заходит мой стиль общения... слишком сладкий стиль...хах)))
могла бы я и жёстко говорить...а смысл?как думаешь?может есть смысл...
---------
и пользуясь случаем...
если для тебя 23 февраля-...таки праздник...
Поздравляю от всего сердца...не не так...
от всего благодарного сердца.
..сколько ж ты на меня нервов-то тут потратил,пока я перестала быть упёртой Кушницей...
Потому и с прошедшим 14-м февраля и с сегодняшним Днём тоже...
п.с.Что у тебя co здоровьем?улучшается?
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Ну, у мну тоже уведомления то сразу пачками приходят, то вообще пусто, хотя в отслеживаемых темах уже куча страниц написано. Да, чукча читатель, не писатель, постоянно чо-нить тут мониторю, открытая вкладка с форумом – один из основных ритуалов на сохранение трезвости, так уж повелось :)
С ЧЮ, как и с коммуникативными способностями, у меня всё плохо и в реале, и в виртуале, увы. Где-то выше писал, что, вероятнее всего, сей факт поспособствовал как развитию алкоголизма (в нетрезвом виде удавалось хоть как-то общаться с людьми), так и фейлу в карьере и соцстатусе.
Ой, про бады я, вроде, ничего не наставлял, это личное дело каждого. Хотя, может забыл, может и писал чего, памяти нет, мозг алкоголика меньше наперстка. Одно время тоже затаривался этой хренью на яхербе, как плацебо они могут и помочь, тем более, когда денег много потрачено. Но лечение и нормальные лекарства не заменяют.
Стиль общения, как и почерк, у каждого свой. Изменить, наверное, можно, но зачем? У тебя все норм, интересно пишешь, кому надо – поймут :)пока я на марафонах тусуюсь...оч мне это помогает...хотя некоторым алкоголицам не заходит мой стиль общения... слишком сладкий стиль...хах)))
могла бы я и жёстко говорить...а смысл?как думаешь?может есть смысл...
У меня в период раннего ЖЖ тоже стиль сформировался, но щас так писать в интернетах уже неприлично, а в соцсетях даже и небезопасно. А к современным культурным реалиям тяжковато подстроиться, да и нет желания. Поэтому завел блевничок на Весвало (хотя уже подзабил на него), там как раз в стиле олдскульного ЖЖ, плюс, можно ограничить доступ. В ЖЖ сейчас тоже можно, но тех, с кем мог бы поделиться алкопроблемами, там уже нет, и почти все, с кем общался в прошлой жизни, ушли оттуда.
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
..
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Политика
Да, спасибо за поздравления, и тебя с праздникамиПоздравляю от всего сердца...не не так...
Ты молодец, особенно потому, что, ящетаю, решить алкопроблему в незапущенных случаях, когда еще не приперло, гораздо сложнее!Отредактировано.
ЗЫ: со здоровьем средненько, но живой пока, до врачей-невролога и эндокринолога пока не добрался. Сестра говорит, щас из-за ковидных дел к профильным спецам трудно попасть. А еще, касательно психпроблем, где-то писали, что золофт из аптек ушел, его страждущие болезные в даркнете покупают и по закладкам собирают, а у мну он кончился, а его еще надо. Попробую достать рецепт на дженерики...
Последнее редактирование модератором:
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Ну че, там, разбанили уже? нормально так, без предупреждения, хотя других аффтаров таки предупреждали сначала. Напомнило, как на последнем заводе, последнем официальном месте работы, откуда меня уволили за "нашу" проблему, мой случай был кагбэ показательный. Хотя многие другие коллеги-рабочие тоже страдали этой же бедой, и нередко на сменах были бухие и употребляли на месте. Но начали с меня.
А как вовремя, главное, ведь завтра была... она. И мир изменился. Все надежды, планы, мечты, в общем-то, рухнули. Да, внешне у нас пока все нормально, трезвый, кое-как работаю (хотя первые 2 недели был в ступоре и не выходил вообще). Но понятно, что, если ничего не изменится (кое-кто не будет физически устранен), через месяц-два-три все будет очень хреново. Чувствую себя как, наверное, житель Германии в 1944, догадывающийся о том, что будет через год...
Фактически, нормальной полноценной трезвой жизнью удалось пожить первые полгода, ну, чуть больше, до ковида. Но сейчас, уж лучше бы был ковид...
Нет, бухать нет смысла, пока есть хотя бы призрачная надежда. Конечно, если случится ядерная война, помирать трезвым совсем не хотелось бы. Жить трезво – да, умирать трезво – не дай б_г. Хотя, смотрел какого-то патологоанатома когда-то давно, он вещал, что единственный вариант безболезненной смерти – оказаться в эпицентре ядерного взрыва. Так что, может, стоит быть трезвым до последнего.
И – да, господа. Если это опять "прополитегу", баньте, мне похер. Здесь, в общем-то годное в ресурсах только.
А как вовремя, главное, ведь завтра была... она. И мир изменился. Все надежды, планы, мечты, в общем-то, рухнули. Да, внешне у нас пока все нормально, трезвый, кое-как работаю (хотя первые 2 недели был в ступоре и не выходил вообще). Но понятно, что, если ничего не изменится (кое-кто не будет физически устранен), через месяц-два-три все будет очень хреново. Чувствую себя как, наверное, житель Германии в 1944, догадывающийся о том, что будет через год...
Фактически, нормальной полноценной трезвой жизнью удалось пожить первые полгода, ну, чуть больше, до ковида. Но сейчас, уж лучше бы был ковид...
Нет, бухать нет смысла, пока есть хотя бы призрачная надежда. Конечно, если случится ядерная война, помирать трезвым совсем не хотелось бы. Жить трезво – да, умирать трезво – не дай б_г. Хотя, смотрел какого-то патологоанатома когда-то давно, он вещал, что единственный вариант безболезненной смерти – оказаться в эпицентре ядерного взрыва. Так что, может, стоит быть трезвым до последнего.
И – да, господа. Если это опять "прополитегу", баньте, мне похер. Здесь, в общем-то годное в ресурсах только.
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
Оsloff,дорогой Оsloff...я ждала тебя...
Прекрасно понимаю о чём ты пишешь...
Утешать нет смысла..мы взрослые...
... мои мысли...
Не понра-прошу не гнобить...а то знаю я тебя...с размаху крушишь всё на своём пути...
слишком хлёстко бъёшь,потому и получаешь ,как каждый лидирующий...
полтора года наслаждением трезвой жизнью-тоже неплохо...правда?Теперь надо ориентироваться и приспособиться к новым обстоятельствам...
Мужчинам конечно же труднее...Зато есть шанс не страдать о прошлом...Сам пишешь,что уже и Корона в кайф была бы...
Слушала интервью Дудя с Акуниным...Ну оооч легло на душу...Ты смотрел?
Если ДА,то мне тоже ДА...)))
Прекрасно понимаю о чём ты пишешь...
Утешать нет смысла..мы взрослые...
... мои мысли...
Не понра-прошу не гнобить...а то знаю я тебя
...с размаху крушишь всё на своём пути...слишком хлёстко бъёшь,потому и получаешь ,как каждый лидирующий...
полтора года наслаждением трезвой жизнью-тоже неплохо...правда?Теперь надо ориентироваться и приспособиться к новым обстоятельствам...
Мужчинам конечно же труднее...Зато есть шанс не страдать о прошлом...Сам пишешь,что уже и Корона в кайф была бы...
Слушала интервью Дудя с Акуниным...Ну оооч легло на душу...Ты смотрел?
Если ДА,то мне тоже ДА...)))
- Регистрация
- 4 Фев 2019
- Сообщения
- 465
- Пол
- мужской
Да, смотрел, согласен с Акуниным во всем, в т.ч. и по поводу империи. Но об этом у нас нельзя писать и говорить не только на этом форуме...
- Регистрация
- 9 Июл 2019
- Сообщения
- 2,211
Нужно будет смотреть значит. Спасибо за неожиданную критичность. Я сейчас редко сюда захожу, а когда захожу, хочется выйти. Рада, что заглянула
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
не ожидала...
,но ...живу по правилам...там где живу и работаю...
Тут солидарна с позицией Чичваркина...
Смотрю разные интервью...Вчера с Чичваркин-Синдеева...Позовчера Шихман-Хакамада...
Шихман может и слабовата,как интервьюир,но она мне импонирует,как женщина...
Слушаю книгу Ялома "Когда Ницше плакал" и Томаса Хариса"Красный дракон"...Оч мне нра ...
- Регистрация
- 9 Янв 2019
- Сообщения
- 1,056
- Пол
- женский
Привет
, есть такое. Я за месяц целый 1 пост написала по сугубо алкогольной теме, выцедила из себя. Еще следила за темами тех, кто в беженцы подался.Спасибо за рекомендацию, поищу. Сейчас читаю "ЖД" Быкова, очень своевременное чтение. Все вышеупомянутые интервью видела
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
если не трудно...
наводку плиз...на эти темы...Подружка моего сына учится в уни на препода...сейчас у неё практика в школе...Говорит,что двое 10 классников у них в школе с Украины...
Оч трудно с ними...потому что ЯзыковOй барьер......Английский тоже не знают...
Так двое русских школьников(рождённых тут) помогают им в учёбе...
- Регистрация
- 9 Янв 2019
- Сообщения
- 1,056
- Пол
- женский
Подполье какое-то)). "Наводка" в теме "вспомним о тех, кого забанили"если не трудно...
Там же нескольких помиловали и не окончательно потерли их записи.Это нормально даже в ненормальном мире. Помогать другим. У меня в свете сегодняшних событий фокус наконец не на словах, а на деле не сместился, а вообще уехал далеко в сторону от себя любимой. Вопрос, а не бухнуть ли, он не то что второстепенный, а из ряда есть ли жизнь на Марсе. Я не знаю, мне пофиг. И ААшное учение тут, как никогда, кстати: эгоизм эгоцентризм - вот корень наших проблем. Посмотри на форум, широчайший спектр самозациклености, от "меня плющит" до натужного позитивчика, Я, я, я, мне, у меня... Понятно, что моё разочарование в некоторой здешней публике - сугубо мои проблемы. А вот не надо было очаровываться.
Только нахожу подтверждение тому что объявляя главной ценностью себя, люди умножают - себя же - на абсолютный ноль.
Но не всё черным-черно
Есть примеры трезвости, в том числе и душевной.
- Регистрация
- 19 Авг 2018
- Сообщения
- 2,895
- Пол
- женский
Благодарю...гляну...читать особо нет когда...однако интересно отзывы увидеть,ЧТО пишут ...Подполье какое-то)). "Наводка" в теме "вспомним о тех, кого забанили"
