Трезвею. С Божьей помощью.

Попытаюсь понять логику. А человеку, утверждающему, что он ЛИЧНО убедился в присутствии бога - куда?
Куда захочет. Ситуации - не симметричны.

Попробую объяснить медленно и по слогам.
Два человека.
Первый рассказывает, что ходит на лодке в море и ловит рыбу. Сам. Лично.
Вполне возможно он ошибается, и море - не совсем море, а рыба - не вполне рыба. Но у психиатра ему делать нечего.

Второй утверждает что нет ни лодки, ни моря ни рыбы. Лишь на том основании, что он лично ничего этого не встречал.
Вот ему - к психиатру.
 
Куда захочет. Ситуации - не симметричны.
Попробую объяснить медленно и по слогам.
Два человека.
Первый рассказывает, что ходит на лодке в море и ловит рыбу. Сам. Лично.
Вполне возможно он ошибается, и море - не совсем море, а рыба - не вполне рыба. Но у психиатра ему делать нечего.
Второй утверждает что нет ни лодки, ни моря ни рыбы. Лишь на том основании, что он лично ничего этого не встречал.
Вот ему - к психиатру.


Не, низачот. Попытка слита (недаром медленно и по слогам говорилась, как ученик класса коррекции пытался стихотворение Фета прочитать).
В чем некогерентность примера? В очевидной подтасовке понятий и раскладкой их по принципам простейшего НЛП. Не сработает.
Так любят пасторы делать, но это никуда не годится. Эка Вы "ловко" подмешиваете деревянную лодку и соленую воду в теософию...
А если так:
два человека.
Первый рассказывает, что летает по ночам над городом, у него вырастает пропеллер в голове в полнолуние. И он летает. Сам. Лично. И не только над городом, а еще и во времени путешествует.
Вполне возможно, что он ошибается, и полеты - не совсем полеты, и пропеллер - не совсем пропеллер.
Второй утверждает, что нет ни полетов, ни пропеллера (с оговоркой - у летательных аппаратов и Карлосона - есть, но мы же не Йожики и не смешиваем в кучу предметы материальной жизни, персонажей сказок и "божественные проявления", да?). И утверждает это лишь на том основании, что ясно понимает бредовость заявлений первого.
А, заиграл примерчик?

К тому же, если акцентировать внимание на "возможно он ошибается, и море - не совсем море, а рыба - не вполне рыба"... хм... человек, например, сидящий в луже ("не совсем море") и ловящий собачьи какашки ("не совсем рыба"), поверьте мне, достоин куда более пристального внимания психиатра.
 
И еще вопрос.
Является ли показанием к посещению психиатра неверие во влияние на людей знаков зодиака, китайских-японских-друидных-и прочих гороскопов, неверия в ктулху, зеленых человечков, зомби, летающие тарелки, йетти, домовых-русалок-леших, фредди крюгеров и кукол чакки?

Есть люди, верящие в Ктулху? Конечно. Считают ли они себя "плавающими на лодке в море"? О, еще как.
Дальше, думаю, объяснять не нужно...
 
Не надо разводить демагогию и словесный понос. При чем тут Ктулху?
"Не существует то, чего я не вижу и не понимаю" - вот что является поводом к посещению лечащего врача. Попробуйте, Шэмадонси, надежда есть всегда.
<
 
Добавлю.

Обратили внимание - практически каждый выпад против аргумента "бога нет" строится на моделировании "утверждаешь так, потому что не видел" (и Фому приплетут (хотя Фома не верил, что Иисус - бог, а не подвергал сомнению само существование бога), и психиатров...
логика столь примитивна, что я задумался - это следствие того, что "адепты" - бывшие алкоголики, или религиозный догмат не менее примитивизирует мышление человека?

Хм, тема для исследования - "Мир глазами алкоголика/сектанта".
 
А кто из оппонентов Шэмадонси прочитал Библию от начала до конца? Быть может он своими провокациями лишь пытается объяснить хоть что-то тем, кто верит толкователям Книги?
 
Не надо разводить демагогию и словесный понос. При чем тут Ктулху?
"Не существует то, чего я не вижу и не понимаю" - вот что является поводом к посещению лечащего врача. Попробуйте, Шэмадонси, надежда есть всегда.
<


ненене, Вы стрелочки не переводите - облажались с лодочкой, так не юлите. "Демагаогия", ага, ага...
"Не существует то, что не существует". Вы не подтасовывайте, пожалуйста.
Я-то прекрасно вижу и понимаю - бога нет. И кстати, почему Вы стремитесь принизить выводы оппонента? Почему Вы считаете, что, например, Шэмадонси "не видит и не понимает"?

А Ктулху... нет уж, любезный, Вы мне - лодочку с морем, я вам - Ктулху.
Вы верите в Ктулху? Конкретно - именно в Ктулху? Верите? Что, трудно ответить "Да/Нет"?
Ну так - верите в Ктулху, или нет?
Только не юлите, будьте честны.
 
"Не существует то, чего я не вижу и не понимаю" - вот что является поводом к посещению лечащего врача.

Рассмотрим подробнее заведомо ложное утверждение, да еще и приписанное мне.
Отрицание явления - не всегда результат его, явления, непонимания. Я об этом писал уже, но таковы уж мои оппоненты - любители переводить стрелки или игнорировать аргументы. Я их понимаю и не осуждаю. Но повторю - зачастую отрицание явление - результат ПОНИМАНИЯ того, что явления не существует. Все мои оппоненты непременно отрицают то или иное, и далеко не всегда только потому, что не понимают или не видели.

Я не понимаю, как электричество идет по проводам и как в телевизоре получаются картинки, да еще и со звуком. Я никогда не видел (и не понимаю) миллионы вещей, но зачем же отрицать их существование, если они существуют.
Также я всю свою жизнь осмысливал и познавал многие вещи, понятия и явления, чтобы к 39 годам уверенно заявить - от онанизма не растут на ладонях волосы, если перешагнуть через лежащего человека - это не остановит его рост, дюдюки в трансформаторной будке нет, и бога, где бы то ни было - не существует.

ЗЫ. Последнюю фразу я специально оформил именно так - чтобы моим оппонентам было на чем разрядиться, потому как серьезного разговора не выйдет с ними по определению, а так - хоть позабавимся.
 
ненене, Вы стрелочки не переводите - облажались с лодочкой, так не юлите. "Демагаогия", ага, ага...
"Не существует то, что не существует". Вы не подтасовывайте, пожалуйста.
Я-то прекрасно вижу и понимаю - бога нет. И кстати, почему Вы стремитесь принизить выводы оппонента? Почему Вы считаете, что, например, Шэмадонси "не видит и не понимает"?

Щэмадонси! Там шас на форуме темка про РПЦ активно обсуждается!
Может Вам всёж-таки туда?

Там Вы больше ко двору придётесь!
А здесь все уже давно поняли, что в вашем мире Бога нет!
Ну и живите себе без Него, как вам запожелаетцо!

"А в чужой монастырь со своим уставом не ходят!"
Вы ж фанатик от атеизма! Это, конечно, как Вам будет угодно!

Но фанатизм - это плохо, хотя бы потому, что Вы посягаете на свободу выбора других!
И хотите весь мир загнать в рамки своих узких представлений о нём!

Только не надо щас мне говорить:"А ты возьми и купи слона"

Посты Игнатия, в самом деле, очень трудно находить стало в его же теме!
А меня ОН в этой теме интересует, а не ВЫ!
 

Да ну что Вы... И при чем тут РПЦ?
Мне нет никакого дела ни до РПЦ, ни до РПГ...

Нет-нет, я не фанатик - я всегда готов к конструктивному разговору. Пока же выслушиваю инфантильную ругань, попытки ухода от ответов и требования "покинуть территорию". Отношусь к этому спокойно - как и к Вашему вранью в предыдущем посте, помните, Вы немножко приврали про свои эмоции? Это нормально.

Меня вот тоже не ВЫ интересуете, и даже не ИГНАТ, и никто вообще персонально в данной теме.
Меня интересует ТЕМА.
Мне интересно понять, что происходит с алкоголиком при накладывании на него "религиозной матрицы", мне любопытна коллизия личности, весьма интересен этот "переход", потому что от зла, имеющего в себе химическую составляющую, человек обращается к куда более темному, страшному злу - "богу". Это качественный переход, и я пытаюсь проследить те "мостки", что ведут алкоголика к нему.
 
Меня вот тоже не ВЫ интересуете, и даже не ИГНАТ, и никто вообще персонально в данной теме.
Меня интересует ТЕМА.
Шэмадонси, это форум взаимопомощи, поэтому приоритет тут отдается именно помощи конкретному человеку, а не обсуждению глобальных тем. Создайте тему в "Обо всем" и рассуждайте там.

Мне интересно понять, что происходит с алкоголиком при накладывании на него "религиозной матрицы", мне любопытна коллизия личности, весьма интересен этот "переход", потому что от зла, имеющего в себе химическую составляющую, человек обращается к куда более темному, страшному злу - "богу". Это качественный переход, и я пытаюсь проследить те "мостки", что ведут алкоголика к нему.
Интересное желание, но не надо делать это, разводя оффтопик в теме конкретного человека , даже если он вам неинтересен.
 
Нет-нет, я не фанатик - я всегда готов к конструктивному разговору. Пока же выслушиваю инфантильную ругань, попытки ухода от ответов и требования "покинуть территорию". Отношусь к этому спокойно - как и к Вашему вранью в предыдущем посте, помните, Вы немножко приврали про свои эмоции? Это нормально.

Не кормите троллей, товарисчи!
 
"Козлевич , пососав свой кондукторский ус, восторженно спросил:

— Нет бога ?

— Нет , — ответил Остап.

— Значит, нету ? Ну, будем здоровы.

Так он и пил после этого, произнося перед каждой новой кружкой:

— Есть бог ? Нету ? Ну, будем здоровы.

Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело."

Очень напоминает здешнюю дискуссию. Вопрос в том, кто же Паниковский?
 
ненене, Вы стрелочки не переводите - облажались с лодочкой, так не юлите. "Демагаогия", ага, ага...

Я-то прекрасно вижу и понимаю - бога нет. И кстати, почему Вы стремитесь принизить выводы оппонента? Почему Вы считаете, что, например, Шэмадонси "не видит и не понимает"?

А Ктулху... нет уж, любезный, Вы мне - лодочку с морем, я вам - Ктулху.
Вы верите в Ктулху? Конкретно - именно в Ктулху? Верите? Что, трудно ответить "Да/Нет"?
Ну так - верите в Ктулху, или нет?
Какой нудный тип!
Касаемо лодочки. Пример вполне убедительный, ваши попытки Reductio ad absurdum меня не интересуют. Это не математика.
То, что "вы прекрасно видите и понимаете" столь недоказуемую вещь как раз и является предметом моих опасений за вашу психику.
По Ктулху. Как и любой любитель Г.Ф. Лафкрафта я лично ❗️ знаком с тов. Ктулху
 
Прекрасно.
предсказуемость Ваша, Йожык - стопроцентная. можете назвать меня нудным сколько хотите, но и с лодочкой облажались, и про Ктулху ответили именно так - виляя. Я ведь, нудный такой, не про знакомство спрашивал. Да Вы и сами знаете.
Ну да ладно.
 
Сегодня, кстати, Благовещение. Праздник, в события которого может верить только ребёнок. Или взрослый, внутри которого до сих пор живо ожидание чуда, праздника, светлой радости. Кто ещё способен верить в Ангелов?
Слава Богу, мы ещё имеем эту возможность.
К слову, мысль о том, что нужно уходить из темы "христианство - путь трезвости" пришла ко мне сегодня в храме. Когда я участвовал там последние дни, у меня было впечатление, что погружаюсь в какое-то болото. Прости, Господи. Я рад, что оттуда выбрался.
Всем привет и до вечера. Будем посмотреть первый шаг программы "12 шагов".
Я кстати сегодня был в Назарете. Как раз в церкви Благовещения. На том месте где это произошло(благая весть), построен международный храм. Без участия РФ к сожалению. Там с сотню стран наверное и стены сделаны мозаикой. Которую подарила каждая страна участник. Так прикольно. Там например Украина. Дева Мария и Христос выглядят как украинцы. Подарок китая - как Китайцы, вообщем каждая страна в своем этническом стиле изготавливала. В нашем стиле подарок Греции. Там икона(мозаика) такая же как можно увидеть у наших церквях. Сделал несколько фоток, может как нибудь выложу.
 
Вполне может быть, что и напрасно. Я практически уверен в Вашей правоте.
Что такое ДМБ и кто там что изрекает - не знаю, я когда служил, дмб не говорила.
Да, я бездельник и алкоголик, конечно - фантазер и пустозвон. Но ведь я же нашел и показал, что это у нас с Вами общие черты? Ведь верно? Потому-то Вы и тянетесь к диалогу со мной, ведь так?

Я не уверен, что от чтения библии и хождения в церковь перестану быть таким. Ведь Вы же не перестали? Ведь так?
Библию я читал много и внимательно. Именно это и было первым шагом к пониманию, что бога нет.
Шэмадонси! Насрать Бог есть или нет! Разговор не о Боге, а о твоей никчемности и бесполезности! Объясни почему ты фантазер и бездельник?
 
А ну да администратор вмешался, спасибо. Нудность просто фантастическая.
Люди которые специально, сознательно разводят нудоту и демагонию в компании которая их не приемлет, всегда просто пытаются поставить себя выше всех своей логикой. Разумеется культивирование самого себя, личное самоутверждение - цель постов Шэмадонси. Но ведь странно то, что гораздо приятнее собирать вокруг себя людей, а не наоборот делать все чтобы они блевали в свой адрес.. Сомнительное удовольствие. Быть просто ослепленным собственным эгоизмом и получать удовольствие от той просто редкостной нудности которую выливать на форум это просто не исключение. Но все же не так часто встречающееся явление. Человек склонный к демагогии никогда ничего не делает в жизни, потому что живет в ментальном мусоре и не способен сделать шаг и чтото сам сделать, а не думать.

Все видимо мне тоже придется прекратить перерекания. Раз уж администраторы вмешались. Ну и Слава Богу!
 
Игнатий! Всеволод! С наступающим праздником! Счастья вам и любви!
www.playcast.ru/?module=view&amp;ca...2c4ce8656215f18
http://s4.😄/2c8897127dc58f80dd2146e4c81410a1.gif
 
Назад
Сверху Снизу