трехдневный заплыв после пяти месяцев трезвости

[Ключик]

Да какое чувство вины? У тебя бзик чтоль на этом? Тебе показывают на вещи, на которые было бы не плохо повесить якорь, а в ответ получают агрессию и попытку навязать чувство вины уже нам, повторив, что ты суицидник аж несколько раз.
Оке, больше я тебя не огорчу своим присутствием.

Ты читать умеешь? Не все такие, как ты. Все люди разные, с разным прошлым, разным опытом. И да, ты поучаешь, более того, делаешь выволочки незнакомым тебе людям. Кто тебе дал такое право? На основании чего? Да, сделай милость, не огорчай.

 

[ЭйчЪ]

знаете, когда наливала, когда пила над тетрадкой, вспомнила тезис, что даже если вы не бросите бухать благодаря форуму, удовольствие от этого вы теперь точно получать не сможете. 😁

Не понимаю я этих людей. Я и пью с удовольствием, и не пью с удовольствием. Несмотря на этот форум, а может быть благодаря ему 😋

Но вообще, мне кажется, форум только усиливает удовольствие от пьянства. Где бы без форума можно было бы нести пьяный бред, не портя при этом свою репутацию среди друзей и знакомых в реале?? Только форум и дает возмоность найти безопасный выход пьяному желанию "пагаварить"... Кстати, являться пьяной на форум - куда лучше, чем на родительское собрание) Рекомендую принять к сведению 😋 ))

 

[ЭйчЪ]

Я помню, у нас в классе учился Толик. Мы его частенько дразнили, что у него мать алкашка подзаборная.
Дети очень жестоки.

Дети, конечно, жестоки, но появление на родительском собрании с амбре некоторой доли виски, кое-как скрашенным духами, еще не делает человека "алкашкой подзаборной", даже в восприятии жестоких детей.

Hearse написал жестковато, но по делу. Потому и неприятно читать.
Но сколько можно собирать жалость и сочувствие? Не помогает же.

Да нет, не по делу совершенно, по-моему, Мишка. Просто с явным наслаждением и обильными многобуквиями попытался раздуть единичный срыв и ерундовое, в общем-то, происшествие в масштабное позорище и попытался размазать гадостей в адрес ТС. А кроме всего прочего, чувство вины для начинающего трезветь алкоголика - очень противопоказанно; оно снижает шансы трезвости. Много уже об этом в форуме было.

Другое дело было бы, если бы ТС регулярно бухала! (Наподобие... кхм, не буду показывать пальцем, но может быть вы знаете, о каком небезызвестном персонаже... много лет уже бредущем пьяной походкой) ... я подумала).
Тогда понятно было бы желание хоть как-то ее зацепить, чтобы может быть задумалась. Но тут ведь совсем другой вариант.

 

[Zev BELLRINGER]

Дети, конечно, жестоки, но появление на родительском собрании с амбре некоторой доли виски, кое-как скрашенным духами, еще не делает человека "алкашкой подзаборной", даже в восприятии жестоких детей.

Да нет, не по делу совершенно, по-моему, Мишка. Просто с явным наслаждением и обильными многобуквиями попытался раздуть единичный срыв и ерундовое, в общем-то, происшествие в масштабное позорище и попытался размазать гадостей в адрес ТС. А кроме всего прочего, чувство вины для начинающего трезветь алкоголика - очень противопоказанно; оно снижает шансы трезвости. Много уже об этом в форуме было.

Другое дело было бы, если бы ТС регулярно бухала! (Наподобие... кхм, не буду показывать пальцем, но может быть вы знаете, о каком небезызвестном персонаже... много лет уже бредущем пьяной походкой) ... я подумала).
Тогда понятно было бы желание хоть как-то ее зацепить, чтобы может быть задумалась. Но тут ведь совсем другой вариант.

Эйч,круто.Респект!

 

[Белая Мишка]

Другое дело было бы, если бы ТС регулярно бухала!

Вот это у ТС и впереди, она на всех парах к этому идет. Со всех сторон примеряется к стезе, жалея себя, плача, говоря при этом много и правильных слов, что тоже в картину укладывается. Попутно облизывая вино (как вчера). Само как-то вышло, я понимаю)
Я все темы прочла, в Срыве, у созов, эту.

Прошу прощения, что звучу жестко, но всё, что и как пишет Ключик, говорит о том, что попьет она ещё здорово.
Пытаться донести бесполезно, это видно, но и совсем мимо пройти не хочется.
Все мы немножко созы.

Ну борьба двух стилей взаимопоможения - жесткого и мягкого - так же стара, как дата моей регистрации, если не старше))

 

[Беллона]

Не знаю, у меня создалось впечатление, что ты Ключик ищешь виноватых в своем алкоголизме, соз , вда, и прочее, усиленно работаешь в этом направлении, и вроде как на фоне этого и алкоголизм уже и не так страшен, ну выпила и выпила, с кем не бывает, у созов об этом так вскользь упомянула.

Я лично абсолютно уверена что алкоголику надо решать основную проблему, а именно не пить. И вполне вероятно что остальные отвалятся сами по себе.
Ну может не отвалятся но будут не так остро стоять. А то странный эффект от ПТ "в глубокой задумчивости выпила".

 

[пятьминут]

ну, что сказать...
я против, чтобы в срыве негативить.Нереально это тяжело.
Может быть, это и должно помочь, но если б я сорвалась и меня еще бы попинали-мне было бы очень тяжко, а вот помогли бы эти пинки или нет-неизвестно.Два-Ключик, у тебя стал созовский слог 😎
Третье-я уже написала тебе, Ключик, в созовскиой теме о срывах во время психотерапии.
Я проходила ее еще будучи в употребе.
Так как психолог у нас один, и я примерно представляю, что с тобой делают и что происходит-это реально аццки, и я тебе могу сказать-это тока начало.
Я во время ПТ что только не делала, где тока не побывала...
Но именно психотерапия стала основным моим фундаментом для трезвости, когда я внезапоно поняла-что я алк и решила завязать-вся та база, которую мы с писхологом заложили, помогает мне держаться на плаву.
Но ты теперь. может быть, понимаешь меня, почему я на время прервалась.Мне нужно просушиться и уложить все как следует именно на трезвую голову, а потом уже-и в путь...
Тебе бы я не рекомендовала бы останавливаться,сейчас идет основная работа, и будут срывы во время нее или нет-не столь важно,помни-ты идешь К РЕЗУЛЬТАТУ.
А им будет ОСОЗНАННАЯ трезвость.
Удачи, я тебя всегда поддержу.
Успокойся, ты рефлексируешь сейчас, воспринимаешь все еще более близко.А на время рефлексии надо отвлекаться от внешних раздражителей-и сосредоточиться только на своих ощущениях.

 

[Ключик]

Не понимаю я этих людей. Я и пью с удовольствием, и не пью с удовольствием. Несмотря на этот форум, а может быть благодаря ему 😋

Но вообще, мне кажется, форум только усиливает удовольствие от пьянства. Где бы без форума можно было бы нести пьяный бред, не портя при этом свою репутацию среди друзей и знакомых в реале?? Только форум и дает возмоность найти безопасный выход пьяному желанию "пагаварить"... Кстати, являться пьяной на форум - куда лучше, чем на родительское собрание) Рекомендую принять к сведению 😋 ))

Форум у меня лечебный, пьяная тут в жизни не писала и не собираюсь. Он у меня для других целей. Групповая психотерапия типа. И я в роли тетки в меховой шапке, сегодня у созов в теме было.
Вообще у созов мне комфортнее, они стараются в себе разобраться, делятся находками и переживаниями. Я очень много полезного в их темах почерпнула. И вообще, читаю и как-то легче.

Вот это у ТС и впереди, она на всех парах к этому идет. Со всех сторон примеряется к стезе, жалея себя, плача, говоря при этом много и правильных слов, что тоже в картину укладывается. Попутно облизывая вино (как вчера). Само как-то вышло, я понимаю)
Я все темы прочла, в Срыве, у созов, эту.

Прошу прощения, что звучу жестко, но всё, что и как пишет Ключик, говорит о том, что попьет она ещё здорово.
Пытаться донести бесполезно, это видно, но и совсем мимо пройти не хочется.
Все мы немножко созы.

Ну борьба двух стилей взаимопоможения - жесткого и мягкого - так же стара, как дата моей регистрации, если не старше))

Почему само? Я сказала, что налила и даже озвучила мысли, которые при этом были - что вот пью, а благодаря знаниям без удовольствия.
Если тебе приносит радость и пользу причиение мне взаимопомощи в таком ключе - почему нет. Но меня бесполезно злобно созить. То есть в ответ на наезд я выдам равнозначный наезд. Потому что травма и депрессия. Потому что есть шаблон - меня всячески строили и контролировали, и основная мысль была - я плохая, я не такая, я урод, бабушка еще любитель пожелать мне смерти, не скупилась. И я сейчас не красуюсь, я говорю диагнозы и факты. Мне важно полюбить себя и принять, только тогда я сойду с дороги саморазрушения. Как ты думаешь, у меня и у добродушного долюбленного в детстве алка будут одинаковые реакции? А мотивация?

Мне еще лечиться и лечиться. Я очень благодарна местным алкам, которые подтолкнули меня к этому, созам, которые подробнейше делятся информацией.

Другой вопрос, чем вас, отписавшихся в моей теме, так я задела? Каждый ведь видит какой-то только ему знакомый образ, проекцию из прошлого. Кто-то сопереживает, кто-то раздражается. Вопрос, почему? Этого я не знаю, вам виднее.

А, и да. Агрессия для меня прогресс. Обычно я даю реакцию жертвы - плачу или замалчиваю. А потом запоздало это все пережевываю мысленно. Так что мне есть, чем гордиться и за что себя уважать.

 

[Белая Мишка]

сейчас идет основная работа, и будут срывы во время нее или нет-не столь важно,помни-ты идешь К РЕЗУЛЬТАТУ.

Вот это невыразимо прекрасно.
Полна чудес могучая природа (с)

Хотя если желаемый резалт - быстрей перескочить из второй стадии в третью, тогда вопросов нет.

 

[пятьминут]

Вот это невыразимо прекрасно.
Полна чудес могучая природа (с)

Хотя если желаемый резалт - быстрей перескочить из второй стадии в третью, тогда вопросов нет.

смешно 😁
если Ключик не забросит ПТ-на третью она не перейдет.НЕ должна.
Хотя все еще и от пациента зависит

 

[Беллона]

Тебе бы я не рекомендовала бы останавливаться,сейчас идет основная работа, и будут срывы во время нее или нет-не столь важно,помни-ты идешь К РЕЗУЛЬТАТУ.
А им будет ОСОЗНАННАЯ трезвость.

Мой опыт говорит, что работать с ПТ и параллельно бухать никакого результата не даст тем более осознанной трезвости. А срывы это всегда шаг назад за редким исключением. У Ключика вот это видно, что в плане трезвости она сделала большой шаг назад.

 

[Morrigan]

А ещё...отрицательная "взаимопомощь" портит карму... 😉 наверное. 😄

 

[Zev BELLRINGER]

. То есть в ответ на наезд я выдам равнозначный наезд. Потому что травма и депрессия.


А, и да. Агрессия для меня прогресс. Обычно я даю реакцию жертвы - плачу или замалчиваю. А потом запоздало это все пережевываю мысленно. Так что мне есть, чем гордиться и за что себя уважать.

Не потому,что травма,потому что это нормальная,здоровая реакция,здесь кто - мамки,няньки,милиционеры,чтоб казнить и миловать?Форум взаимопомощи,ключевое слова помощи.
И,да,тебе есть чем гордиться!

 

[пятьминут]

Мой опыт говорит, что работать с ПТ и параллельно бухать никакого результата не даст тем более осознанной трезвости. А срывы это всегда шаг назад за редким исключением. У Ключика вот это видно, что в плане трезвости она сделала большой шаг назад.

Ну, ПТ разные,и психологи разные.Как и пациенты.
У тебя такой опыт-у меня другой.
Но это смотря как еще бухать, наверное.
Мня больше беспокоит, что Ключик прямо созовским слогом заговорила, а отношение у меня к ним после последних событий не однозначное 😁 но это-мои проблемы, канэшна)

 

[Ключик]

Не знаю, у меня создалось впечатление, что ты Ключик ищешь виноватых в своем алкоголизме, соз , вда, и прочее, усиленно работаешь в этом направлении, и вроде как на фоне этого и алкоголизм уже и не так страшен, ну выпила и выпила, с кем не бывает, у созов об этом так вскользь упомянула.

Я лично абсолютно уверена что алкоголику надо решать основную проблему, а именно не пить. И вполне вероятно что остальные отвалятся сами по себе.
Ну может не отвалятся но будут не так остро стоять. А то странный эффект от ПТ "в глубокой задумчивости выпила".

Виноватых не ищу, основная работа - исцеление внутреннего ребенка. это тяжелый труд. Настолько тяжелый, что на сеанс иду как на каторгу, но потом легче. Много думаю, но легче.
Упомянула не вскользь, а честно написала, скинув счетчик. Могла бы тихариться и помалкивать, как некоторые здесь, но это не мой метод.
У меня трудности с принятием решений, большие проблемы с самооценкой, позитивного мышления просто нет как такового. Постоянное чувство вины и тяга к наказанию себя. Если я не проработаю это все - я буду скатываться к быстрым способам "подсняться" - алкахе, зажору, шопоголизму и тд.
Отвечаю, предвосхищая. Нет, просто взять себя в руки и "не распускаться" невозможно. Надо проработать проблемные места параллельно с работой над зависимостями.


5 минут, тебе особенное спасибо, потому что многое я начала благодаря твоей теме.

 

[Ключик]

Мой опыт говорит, что работать с ПТ и параллельно бухать никакого результата не даст тем более осознанной трезвости. А срывы это всегда шаг назад за редким исключением. У Ключика вот это видно, что в плане трезвости она сделала большой шаг назад.

В плане сроков между употребом? Может быть. Зато прекрасно помню, как будучи трезвейшей как стекло, на третьем месяце сухости сидела в ванне и не могла вылезти. Два часа. А потом еще часа полтора сидела на диване, таращась в одну точку.
Таскала ноги, как старуха. Не пила же. Еле проживала день, единственной мыслью было - скорее бы ночь и спать. Не было сил ни на что, ничего не хотелось.
И сейчас. Сейчас мне есть для чего жить. И есть тонус, хоть и осень, и погода.

А ещё...отрицательная "взаимопомощь" портит карму... 😉 наверное. 😄

Это проблема взаимопомогающих. Пусть сами думают)

Не потому,что травма,потому что это нормальная,здоровая реакция,здесь кто - мамки,няньки,милиционеры,чтоб казнить и миловать?Форум взаимопомощи,ключевое слова помощи.
И,да,тебе есть чем гордиться!

Спасибо.

Ну, ПТ разные,и психологи разные.Как и пациенты.
У тебя такой опыт-у меня другой.
Но это смотря как еще бухать, наверное.
Мня больше беспокоит, что Ключик прямо созовским слогом заговорила, а отношение у меня к ним после последних событий не однозначное 😁 но это-мои проблемы, канэшна)

Да потому что я созанутая. И алком стала позже, чем созом. Ну то есть, бухать начала позже, чем созить. И ты на мужиках не залипаешь, а я залипучка.
У Аванс в теме есть в 5 признаках описание соза. Это прям мой портрет. А так слог не меняла, я всегда длинно пишу, подробно. Я тебя не раздражаю видимо потому, что я вялая и плакса, непьющие созы в созной ремиссии обычно жесткие.

 

[пятьминут]

Да потому что я созанутая. И алком стала позже, чем созом. Ну то есть, бухать начала позже, чем созить. И ты на мужиках не залипаешь, а я залипучка.
У Аванс в теме есть в 5 признаках описание соза. Это прям мой портрет. А так слог не меняла, я всегда длинно пишу, подробно. Я тебя не раздражаю видимо потому, что я вялая и плакса, непьющие созы в созной ремиссии обычно жесткие.

ты меня не раздражаешь, потому что меня никто не раздражает.
Кроме женщин, меняющих детей на Х.И пытающихся еще кого-то учить и осуждать)
Ключик, отключись от инета, побудь сама с собой.При рефлексии это нужно.

 

[Беллона]

Надо проработать проблемные места параллельно с работой над зависимостями.

Всяко бывает возможно у тебя алкоголизм вторичен, говорят так тоже бывает. Каждый ведь по себе судит, у меня так , пока ходила по ПТ и искала причины почему я пью, никакого результата не было. Как бросила пить большинство проблем и страхов сами ушли.
В любом случае желаю тебе получить результат который тебя устроит.

 

[ЭйчЪ]

Вот это у ТС и впереди, она на всех парах к этому идет.

Ну, вот когда и если она к этому придёт, тогда и будем гнилыми помидорами метать, нет?)

Я постов ТС читала мало, в отличие от вас, и спорить с вами о ней не считаю разумным) Но, допустим, она будет ударно квасить. Ну... и будет. Ее право. Я не считаю нужным в это вмешиваться, и насильно "спасать" человека, которым мне не друг, не брат, и который даже о помощи не просил, - я тоже не считаю нужным. И не имею желания)


PS. А впрочем, вы правы - приязни ТС не вызывает ни разу. Вы этого не сказали, конечно, это я дополнила), но у меня сложилось впечатление от вашего поста, что вы тоже не испытываете симпатий к ТС, хотя бы в ее нынешнем состоянии.

 

[ЭйчЪ]

Форум у меня лечебный,

Как видно, нет. Был бы лечебный, вы бы не пили. А при том, что есть, - даже на плацебо не тянет. 😁

пьяная тут в жизни не писала и не собираюсь. Он у меня для других целей.

Если с использованием для ваших целей ничего не получается, то я бы либо цели использования форума пересмотрела, либо методы. Но дело ваше.