тренинг по Контролируемому питью алкоголя

[Вишнёвая леди]

Заинтересовалась темой, возник вопрос: зачем автор, нужно непременно пихать в кофе эти 20 гр. водки или "дорогого коньяка" строго раз в неделю? Зачем каждую неделю вводить в организм алкоголь в микродозах?
На другую зависимость перекладываю и мне кажется что это способ алкоголику с зависимостью самое большое на третьей неделе применения такого способа убиться до отключки (на первую-вторую, возможно, силы воли хватит) или даже в первый же день после получения маленького, ничего не дающего количества. Потому что догнаться захочется, еще микроколичество, а после него сознание изменится так, что третье "микроколичество" уже будет заменено на "макроколичество", или будет идти микроколичество за микроколичеством, в конце закономерно немычащее тело. Поправьте, алки, если механизм у вас принципиально другой.

 

[osven]

А зачем пить с соседом?

а зачем с соседом пить чай?, а зачем с друзьями ходить гулять, а зачем вообще весь этот мир зачем?

Заинтересовалась темой, возник вопрос: зачем автор, нужно непременно пихать в кофе эти 20 гр. водки или "дорогого коньяка" строго раз в неделю? Зачем каждую неделю вводить в организм алкоголь в микродозах?
На другую зависимость перекладываю и мне кажется что это способ алкоголику с зависимостью самое большое на третьей неделе применения такого способа убиться до отключки (на первую-вторую, возможно, силы воли хватит) или даже в первый же день после получения маленького, ничего не дающего количества. Потому что догнаться захочется, еще микроколичество, а после него сознание изменится так, что третье "микроколичество" уже будет заменено на "макроколичество", или будет идти микроколичество за микроколичеством, в конце закономерно немычащее тело. Поправьте, алки, если механизм у вас принципиально другой.

может тогда и кефир с квасом не пить, вдруг сорвешься забухаешь и будет немычащее тело?

 

[Scotch]

... В такой стране как Россия совершенно не пить не возможно

однозначно.
Совершенно невозможно.

А ведь иногда просто необходимо выпить, например чтобы сдружиться с руководителем, или завести с ним беседу.

Вот тут разочарую.
Чтобы завести беседу с руководителем, нужны совсем иные причины.
Если я вот подойду к руководителю и предложу ему со мной выпить, он мне градусник достанет из аптечки и подпишет заявление на отпуск безо всяких там.

 

[Kineskop]

а зачем с соседом пить чай?, а зачем с друзьями ходить гулять, а зачем вообще весь этот мир зачем?

Ну в общем я ждал этого вопроса.
Чай пить с соседом - для общения. С друзьями - тоже нужно общаться. Но причем здесь бухло?
До тех пор пока в голове сидят догмы типа "в России без бухла не проживешь", "общения без бухла не существует", и т.д. и т.п. - ни о каком КУ и речи быть не может. И 7-9 месяцев, и 7-9 лет можно держаться "на зубах", оставаясь в плену алкогольных заблуждений, и выжидая, когда уже "можно будет".
Вот только четыре стадии познания никто не отменял:
1. Незнание
2. Узнавание и превоначальное неприятие, связанное с неправильным и неумелым использованием.
3. Принятие, живой интерес, исследование, увлечение, познание положительных и отрицательных сторон.
4. Отработанность, потеря интереса, равнодушие, использование только в качестве инструмента для достижения той или иной цели, уместного в данной ситуации.

Ты залип на третьей стадии познания. Ты для себя встроил алкоголь во многие-многие жизненные процессы, и при этом не умеешь обходиться без него. И не хочешь учиться. Учиться отдыхать без алкоголя, общаться с друзьями, соседями, начальниками и подчиненными. Я, со своей позиции, как человек, этому научившийся, просто не понимаю вот этого, выше изложенного, маразма с коньяком в кофе, и прочего. К чему такая сверхценность алкоголя? Зачем нужно себя насиловать? Вот не пью я кефир - с детства его не могу пить. И - никто не заставляет. Предлагают, говорю "не люблю", и больше не пристают. Как-то и с водкой так же, один раз отказываешься - больше не предлагают. Все же люди нормальные, слово "нет" понимают, особенно оно сказано спокойно и уверенно. И никому не интересно, почему ты отказываешься - в завязке ты, торпеда в жопе, или от триппера лечишься, или просто через два часа за руль, в нормальном обществе не принято без спроса лезть в чужую жизнь. А вот всякие пораженные торпедами и прочими эспералями очень любят всем подряд рассказывать о вреде алкоголя, и почему им нельзя, и почему остальным тоже нельзя - а все потому, что зависли на третьей стадии познания, не выработали в себе равнодушие к алкоголю как явлению и как к жизненному инструменту. Между тем отрицание - это разновидность влечения, и направленность роли особой не играет.

 

[Вишнёвая леди]

А причем тут кефир с квасом.Алкоголь это вещество, изменяющее сознание. Зачем его насильно добавлять в кофе трезвому человеку? Если же человек алкоголик, то введение в организм небольшой дозы выщовет изменение сознания, достаточное чтоб толерантнее глянуть на введение второй рюмки алкоголя, и понеслось)

 

[Амариш]

однозначно.
Совершенно невозможно.

😁

Я наверно подложу мину в столь красивую теорию.

С мышьяком то - все понятно - к нему организм приспособится)))

А вот алкоголь - наркотик ведь. А для наркотических средств как известно имеется такое понятие как толерантность. По простому - от 50 уже не торкает.)) Надо 150! Вот чо делать то?))

И это - а нахрен пить 15 гр - если не торкает - не уму - ни сердцу.))) Для радости соседа что ле? Чтоб не подумал чаво нихарошаво?

 

[beernonik]

Как Вы не можете понять.
ИХМО: ТС после 7 мес. просушки хочет постепенно приучить организм к потреблению относительно безопасных доз алкоголя - не более 150 мл. водки.
Если неправ, osven поправит.

 

[Scotch]

Как Вы не можете понять.
ИХМО: ТС после 7 мес. просушки хочет постепенно приучить организм к потреблению относительно безопасных доз алкоголя - не более 150 мл. водки.

Зачем?

 

[Кепка*]

Зачем?

Затем,что бы не сорваться через много лет и не пить запоями или запоем так как если сорвется поздно то запой может быть один,в котором и умрешь.Чем дольше не будет пить тем сильнее срыв,а срываются почти все,некоторые просто не доживают до своего срыва,но-это очень маленький процент и то это те кто завязал уже в серьезном возрасте,а не в 20 или 30 лет,а osven молодой ещё и тридцатки нет..Затем,что бы не делать "бомбу замедленного действия".

 

[Амариш]

Как Вы не можете понять.
ИХМО: ТС после 7 мес. просушки хочет постепенно приучить организм к потреблению относительно безопасных доз алкоголя - не более 150 мл. водки.
Если неправ, osven поправит.

А смысл то каков?

Если чел алкоголик - то ему нужна сравная или торкающая доза. Для изменения сознания. И она будет расти - по закону толерантности.

Поэтому - непонятен смысл этих малых доз.

Если только доказать соседу - чтоятипанормальный)))

 

[Эф]

И действительно, зачем 150?
Надо ужираться в хлам, чтобы ползать и на утро не помнить ничего. Но разово. Но в хлам. Но разово. Периодичность ужоров каждому своя - от раза в полгода до раза в месяц. Если чаще - перебор.
Вот это я понимаю! Вот это годное КУ!
Можно, конечно, не пить совсем и никогда, но тут уже от везения зависит и помечен ли ты печатью Бога.

 

[Кепка*]

И действительно, зачем 150?
Надо ужираться в хлам, чтобы ползать и на утро не помнить ничего. Но разово. Но в хлам. Но разово. Периодичность ужоров каждому своя - от раза в полгода до раза в месяц. Если чаще - перебор.
Вот это я понимаю! Вот это годное КУ!
Можно, конечно, не пить совсем и никогда, но тут уже от везения зависит и помечен ли ты печатью Бога.

Согласен.Такое КУ больше привлекает ,нежели КУ osvena))

 

[Амариш]

Затем,что бы не сорваться через много лет и не пить запоями или запоем так как если сорвется поздно то запой может быть один,в котором и умрешь.Чем дольше не будет пить тем сильнее срыв,а срываются почти все,некоторые просто не доживают до своего срыва,но-это очень маленький процент и то это те кто завязал уже в серьезном возрасте,а не в 20 или 30 лет,а osven молодой ещё и тридцатки нет..Затем,что бы не делать "бомбу замедленного действия". Это я со слов osvena.Да и я согласен тоже.

Ну этож ваши личные страхи)))

Кто чего в жизни боится - кто тюрьмы, кто сифилиса. Кто-то вот запоя))

И что посоветуете делать людям, которые боятся заразится сифилисом - подсаживать по одной бледной спирохете в день?))) Для привыкание?

 

[beernonik]

Зачем?

ИХМО. Мечта любого алкоголика - научиться пить умеренно на равне с неалкоголиками (без запоев и эксцессов).
Только вот АА утверждают, что это невозможно.
А мы (КУ) всё равно будем пытаться. Пофигу нам на матчасть и опыт ког-то. Мы на себе проверить хотим.

 

[Scotch]

...Затем,что бы не делать "бомбу замедленного действия".

дорогой ты мой человек...
Это и есть бомба.
Сначала 5 капель, потом 20, потом хлобысь, стакана нет. И красное затмение.
Спиралевидно всё на форуме до зевоты.

 

[Scotch]

А мы (КУ) всё равно будем пытаться. Пофигу нам на матчасть и опыт ког-то. Мы на себе проверить хотим.

Умно, черт возьми! 😁

 

[osven]

однозначно.
Совершенно невозможно.

Вот тут разочарую.
Чтобы завести беседу с руководителем, нужны совсем иные причины.
Если я вот подойду к руководителю и предложу ему со мной выпить, он мне градусник достанет из аптечки и подпишет заявление на отпуск безо всяких там.

А если руководитель сам вам предложил выпить?

Ну в общем я ждал этого вопроса.
Чай пить с соседом - для общения. С друзьями - тоже нужно общаться. Но причем здесь бухло?
До тех пор пока в голове сидят догмы типа "в России без бухла не проживешь", "общения без бухла не существует", и т.д. и т.п. - ни о каком КУ и речи быть не может. И 7-9 месяцев, и 7-9 лет можно держаться "на зубах", оставаясь в плену алкогольных заблуждений, и выжидая, когда уже "можно будет".
Вот только четыре стадии познания никто не отменял:
1. Незнание
2. Узнавание и превоначальное неприятие, связанное с неправильным и неумелым использованием.
3. Принятие, живой интерес, исследование, увлечение, познание положительных и отрицательных сторон.
4. Отработанность, потеря интереса, равнодушие, использование только в качестве инструмента для достижения той или иной цели, уместного в данной ситуации.

Ты залип на третьей стадии познания. Ты для себя встроил алкоголь во многие-многие жизненные процессы, и при этом не умеешь обходиться без него. И не хочешь учиться. Учиться отдыхать без алкоголя, общаться с друзьями, соседями, начальниками и подчиненными. Я, со своей позиции, как человек, этому научившийся, просто не понимаю вот этого, выше изложенного, маразма с коньяком в кофе, и прочего. К чему такая сверхценность алкоголя? Зачем нужно себя насиловать? Вот не пью я кефир - с детства его не могу пить. И - никто не заставляет. Предлагают, говорю "не люблю", и больше не пристают. Как-то и с водкой так же, один раз отказываешься - больше не предлагают. Все же люди нормальные, слово "нет" понимают, особенно оно сказано спокойно и уверенно. И никому не интересно, почему ты отказываешься - в завязке ты, торпеда в жопе, или от триппера лечишься, или просто через два часа за руль, в нормальном обществе не принято без спроса лезть в чужую жизнь. А вот всякие пораженные торпедами и прочими эспералями очень любят всем подряд рассказывать о вреде алкоголя, и почему им нельзя, и почему остальным тоже нельзя - а все потому, что зависли на третьей стадии познания, не выработали в себе равнодушие к алкоголю как явлению и как к жизненному инструменту. Между тем отрицание - это разновидность влечения, и направленность роли особой не играет.

я проповедую полное излечение от алкоголизма, а ты говоришь про то, что надо болезнь спрятать под подушку, в этом вся наша разница, только вот подушечка может рано или поздно может сгнить

А причем тут кефир с квасом.Алкоголь это вещество, изменяющее сознание. Зачем его насильно добавлять в кофе трезвому человеку? Если же человек алкоголик, то введение в организм небольшой дозы выщовет изменение сознания, достаточное чтоб толерантнее глянуть на введение второй рюмки алкоголя, и понеслось)

никто никуда начильно алкоголь не будет добавлять, я буду делать это добровольно, и ищу людей, которые будут добровольно исследовать мою теорию. В кефире и квасе тоже алкоголь, который меняет так же сознание

😁

Я наверно подложу мину в столь красивую теорию.

С мышьяком то - все понятно - к нему организм приспособится)))

А вот алкоголь - наркотик ведь. А для наркотических средств как известно имеется такое понятие как толерантность. По простому - от 50 уже не торкает.)) Надо 150! Вот чо делать то?))

И это - а нахрен пить 15 гр - если не торкает - не уму - ни сердцу.))) Для радости соседа что ле? Чтоб не подумал чаво нихарошаво?

5-10-15 гр будут торкать обязательно, тем более после 7ми месяцев сухого закона!

Как Вы не можете понять.
ИХМО: ТС после 7 мес. просушки хочет постепенно приучить организм к потреблению относительно безопасных доз алкоголя - не более 150 мл. водки.
Если неправ, osven поправит.

ты один из десяти, кто понял то, что я хочу сделать.




Я хочу проверить существует ли ПОЛНОЕ излечение от алкоголизма или нет. Меня не устраивает ваша позиция спрятать проблему под подушку, проблема от этого не исчезнет, и быть не алконафтом от этого не перестанешь

 

[Svoj]

ИХМО. Мечта любого алкоголика - научиться пить умеренно на равне с неалкоголиками (без запоев и эксцессов).

Видимо- я не алкоголик.

 

[Scotch]

А если руководитель сам вам предложил выпить?

Учись отказывать.
Уверяю тебя, человек, не понявший простого "нет, я не буду", не достоин быть твоим руководителем.

Я хочу проверить существует ли ПОЛНОЕ излечение от алкоголизма или нет. Меня не устраивает ваша позиция спрятать проблему под подушку, проблема от этого не исчезнет, и быть не алконафтом от этого не перестанешь

Теперь ясно.
Не знаю, кто тут прячет проблемы под подушку, вроде бы всё ровно наоборот.
Тут о них пишут и разбирают по полочкам.

 

[Амариш]

Я хочу проверить существует ли ПОЛНОЕ излечение от алкоголизма или нет. Меня не устраивает ваша позиция спрятать проблему под подушку, проблема от этого не исчезнет, и быть не алконафтом от этого не перестанешь

😁

А ну да - это правильно. Должен же найтись хоть один человек, который вылечился от алкоголизма посредством алкоголя.

Вобщем - мы заняли места 😲 )))

Приятно - когда есть смелые отважные люди, которые принимают на свою грудь решение общечеловеческих проблем)))