Важно Тема про МУМ (мертвая убивающая мать).

[chupakabraz]

Может тож травмирую. Бег по кругу?

Да
По любому никто выше головы не прыгнет

Спокойной ночи )

 

[Гюльчетай]

В смысле? Ты не считаешь неокрепшую душу способной сделать правильный выбор? Когда она крепнет эта душа?
Многие паскудничают и исправляются. Потому что внутри есть не только зло, но и добро. Что перевесит, то будет вести человека дальше по жизни. И у хороших матерей взрослые (подчеркиваю) дети уроды уродами бывают. И у никудышних - хорошие. Говорю же, на сегодняшний день Гаятри должна быть убицей после мамочкиной "любви", ан нет, слава ВС.

Я считаю ,что выбор мы делаем не раз и навсегда.Вот встали на перекресток ,справа -светлая дорога,слева -темная.Подумали -двинулись в путь.Слишком легко было бы.Выбор нам приходится делать почти ежедневно.И ошибаться тоже,и мучительно стыдиться этого выбора,и раскаиваться в нем....и о боже,порой снова возвращаться к греху.Когда есть привычка анализировать ( исповедоваться) этим можно корректировать свой путь.И да внутри есть.....только не добро и зло,а камертон,определяющий добро и зло.
И теперь можно вернуться к тому,кто этот камертон настраивает.
Вот с твоей точки зрения -кто?

 

[vada]

Я ничего не контролирую. Я высказываюсь.
А вот зачем ты меня убеждаешь, что я не даю и контролирую? Созишь? Оно те надо?

Да нет, вопросы задаю. И все. Такие эмоции по поводу чужих отношений и высказываний (тем более формы), мне непонятно, почему.

 

[vada]

Как вариант заместительной терапии - полюбить себя и окружить любящими людьми, дать своим детям то что не дали им; почувствовать их любовь
По другому имхо никак

Да. Есть проблема, что в попытках окружить себя любящими людьми заводишь отношения опять же с алкоголиком или другой зависимой личностью. Начинаешь разбираться, дело в детстве...
У меня с трудом переделка идет. С ужасом поняла, что меня всю жизнь привлекали зависимые, на разной стадии, вообще не понимала даже этого. Мир нормальных людей просто другая планета, где на другом языке разговаривают.

 

[vada]

Не ну мы же решили, что тут все травмированные и все имеют право на мнение
Вот Неу травмировалась бранью на матерей
Почему она не может высказаться?

Может. И не в самой корректной форме, паскудство тоже не ласковое слово. Кто-то не дает?
Я о содержании высказываний, и о своем несогласии, не вижу в нем рационального зерна, имею право же.

 

[vada]

И это мне кажется обесцениванием, приравнивать чьи-то травмы детства к травмам от рассказов о чьем-то детстве.
Дескать, твои чувства настолько отвратительны, что рассказ о них еще отвратительней, чем действия абьюзера.

 

[Oleandra]

Интересно Лушина мама насиловала Лушу, а то мы все к педафилам скатываемся.

Лушина мать жила с мужиком, который гонялся за Лушей С ТОПОРОМ.

Ты сегодня не первый раз меня перекручиваешь.

я себе её виноватой назначила))))))))))

Ну вот а я тебя назначила виноватой себе, че тебе можно а мне нет)

Потому выражай, что хочешь, но следи за <strike>базаром</strike> формой выражения - вот мой посыл.

Так и не употребляй рядом слова "ребенок" и "паскуда"
Этот посыл тебе бумерангом и вернулся)))

 

[Смешарик]

Мать есть мать? И несите этот крест? Понятна точка зрения.
С алкоголизмом проще, он и общественным мнением порицается, понятно, как его распознать. От чего бежать.
А здесь деструктивная семья рассматривается во всех видах, от чего бежать. Это же хорошо, хотя бы понять с чем имеешь дело.

😁
В смысле - исключительная ситуация? Не такая, как у всех? Да тут вся ветка с исключительными ситуациями! Типа, тебя алк не бил - молчи в тряпочку 😁

С родителями надежда умирает последней, и цепляются до последнего. Бессилие трудно признать.
Мужа/жену можно сменить.
Трудно признать, что не было ничего нормального никогда и не будет никогда, поэтому охота созить и цепляться. Эмоции никак не перегорают, что безнадежный это человек, не на что расчитывать ни на какие материнские чувства, можно поставить крест.

Неплохая отмазка. А как быть тем, у кого родители - алки? Дети - алки? Встать в отдельный строй от тех, у кого мужья-жены - алки и не соответствуют созьему представлению о поведении другого человека? 😉

 

[vada]

😁
В смысле - исключительная ситуация? Не такая, как у всех? Да тут вся ветка с исключительными ситуациями! Типа, тебя алк не бил - молчи в тряпочку 😁 Неплохая отмазка. А как быть тем, у кого родители - алки? Дети - алки? Встать в отдельный строй от тех, у кого мужья-жены - алки и не соответствуют созьему представлению о поведении другого человека? 😉

Почему исключительная? Наоборот, как с алкоголизмом, точно такая же ситуация. Разница только в том, что алкоголизм в общественном сознании однозначно плохо, это с детства знают, что пьющая семья это неблагополучная семья. А абьюз в семье, особенно моральный не так широко освещен. Дольше времени занимает разобраться, что это плохо.
Отмазка, не пойму о чем речь. Я про родителей как раз писала, мне труднее отстраниться, чем от партнера алка, объясняла почему. Потому что партнера нового можно найти.
У меня родители алки, и партнеры бывшие тоже.
Дети алки еще хуже, но не знаю, у меня нет детей.

 

[vada]

Труднее признать, что ничего не исправить. С родителями.
С партнером можно утешиться мыслью, что еще возможны благополучные отношения с другим.

 

[Смешарик]

Почему исключительная? Наоборот, как с алкоголизмом, точно такая же ситуация. Разница только в том, что алкоголизм в общественном сознании однозначно плохо, это с детства знают, что пьющая семья это неблагополучная семья. А абьюз в семье, особенно моральный не так широко освещен. Дольше времени занимает разобраться, что это плохо.
Отмазка, не пойму о чем речь. Я про родителей как раз писала, мне труднее отстраниться, чем от партнера алка, объясняла почему. Потому что партнера нового можно найти.
У меня родители алки, и партнеры бывшие тоже.
Дети алки еще хуже, но не знаю, у меня нет детей.

Ничто не ново в этом мире:) Желание созы рассказать, как она намучилась, и чтобы окружающие оценили и пожалели. В данном случае - обидно, что все окружающие считают что <strike>алк</strike>, тьху Мум неплохой.К примеру, новенькая соза:

...
у меня навязчивая мысль: позвонить родственникам УА, (они, как я поняла от него избавились, отправив за 10 тыс км от себя) сообщить что он с ними играет.
Каждый раз ввязывает их в свои игры (даже на таком расстоянии) рассказывая о своей важности на работе, втаскивая их в игру "мама, отец наш дурак!" брат! батя козел!" "батя! я же крутой" и так все по кругу. При этом сам алк напитывается их реакцией и успокаивается. Каждый из них по очереди, а иногда и вместе носил алкоЭго на руках.


Это их игры. Это понятно. Причина их мне ясна - нужно подпитываться от них, и он с этим справляется. Прекрасно справляется.
Меня интересует мое: почему вообще эта мысль крутится в моей голове?
желание "открыть" им глаза на правду? (я же самая умная)
хотя с другой стороны, пока идут эти эмо-иргы для алка ничего не меняется. Все как было=комфортно.


Вот, получается что ушла ногами от алка, а головой созю ☹️
да?

расскажу о происходящем в моей голове
несколько дней у меня навязчивая идея ввести родственников в кус дела (как буд-то они сами не знают что сын алкоголик)
но речь не о них, а о моей идее фикс
очень хочется написать подробное письмо, в котором выложить все свои эмоции, описать произошедшее, и дать инструкции

идея не выходит из головы... даже начала писать.
И понимаю что моя махровая созавсисмость+гордыня+обида выливают текст в стиле "какая я умничка, а ваш алк козел и не оценил моих потуг".

вот так.
и это уже не первый раз (из лучших побуждений, как же иначе..)
так, пожалуй, дойду до мысленной благодарности алку за то что заставил работать над собой.

ловлю себя на мысли о том что хочу дать информацию, совет родственникам уа

как от этого избавиться?
хотя первый вопрос должен быть: чем вызвана такая потребность (понятно что созависимость)
вечные порывы то дать новой созе ссылку на этот форум, то родственникам видео скинуть...
причины и способы борьбы с этим кто-то знает?
иначе я так и буду по кругу "спасать" ☹️

Но тут учат не раскачивать свою жалелку, пожалеть саму себя и принимать бессилие.

 

[Смешарик]

Труднее признать, что ничего не исправить. С родителями.
С партнером можно утешиться мыслью, что еще возможны благополучные отношения с другим.

Тем ни менее и женам, и мужьям, и детям, и родителям выход один лечить себя, а не другого.А про партнера - 😁 Давай, расскажи мне, что с мужьями проще, а с родителями нет. 😉 Или расскажи мамам, что с родителями совсем беда, не то, что с их детьми, которым пеленке менял, нос вытирал, пятерками гордился, и на тебе...

 

[vada]

Тем ни менее и женам, и мужьям, и детям, и родителям выход один лечить себя, а не другого.А про партнера - 😁 Давай, расскажи мне, что с мужьями проще, а с родителями нет. 😉 Или расскажи мамам, что с родителями совсем беда, не то, что с их детьми, которым пеленке менял, нос вытирал, пятерками гордился, и на тебе...

Я не очень понимаю, о чем речь. Я рассказала, мне проще от мужика отцепиться, чем от родителей, и расстаться проще и абстрагироваться от алкоголизма. Бессилие признать. Потому что любовь может еще быть, а других родителей нет и не будет.
Про детей ничего не знаю.

 

[Смешарик]

Я не очень понимаю, о чем речь. Я рассказала, мне проще от мужика отцепиться, чем от родителей, и расстаться проще и абстрагироваться от алкоголизма. Бессилие признать. Потому что любовь может еще быть, а других родителей нет и не будет.
Про детей ничего не знаю.

О том, что без разницы, родители, дети, супруги - это другой человек. Нет исключительных ситуаций. Есть созья болезнь, которую надо лечить у себя. А она, как и алкоголизм, исхитряется, придумывает отмазки, на которые соза радостно ведется, как и алк. Например, перекинуть созость на другого человека, раз уж алка рядом нет. Или запретил себе пить любимое пиво, тьху, созить алка. Можно и Мумом обойтись, в смысле, водкой, хотя пиво было вкуснее 😁 Бессилие перед выбором другого человека не = бессилию перед выбором алка. Это бессилие перед выбором и поступками любого другого человека.Будь-то алк, будь-то продавец в магазине.

 

[vada]

О том, что без разницы, родители, дети, супруги - это другой человек. Нет исключительных ситуаций. Есть созья болезнь, которую надо лечить у себя. А она, как и алкоголизм, исхитряется, придумывает отмазки, на которые соза радостно ведется, как и алк. Например, перекинуть созость на другого человека, раз уж алка рядом нет. Или запретил себе пить любимое пиво, тьху, созить алка. Можно и Мумом обойтись, в смысле, водкой, хотя пиво было вкуснее 😁 Бессилие перед выбором другого человека не = бессилию перед выбором алка. Это бессилие перед выбором и поступками любого другого человека.Будь-то алк, будь-то продавец в магазине.

Да. Но трудно признать бессилие. И трудно признать, откуда корень зол и что в детстве было много ненормального и ненормальные отношения.
Можно постараться честно на это посмотреть и назвать вещи своими именами.

 

[Смешарик]

Да. Но трудно признать бессилие. И трудно признать, откуда корень зол и что в детстве было много ненормального и ненормальные отношения.
Можно постараться честно на это посмотреть и назвать вещи своими именами.

Так же трудно, как признать, что в жизни с алком было много ненормального и ненормальные отношения.
А в этой ветке нет тяги к признаванию бессилия, на мой взгляд.Здесь культивируется жалелка к себе, как к Жертве из треугольника. Преследователь и Спасатель тоже тут крутятся.

 

[vada]

Так же трудно, как признать, что в жизни с алком было много ненормального и ненормальные отношения.
А в этой ветке нет тяги к признаванию бессилия, на мой взгляд.Здесь культивируется жалелка к себе, как к Жертве из треугольника. Преследователь и Спасатель тоже тут крутятся.

Почему нет тяги к признаванию? Как минимум честность уже есть. С этого же надо начинать. Честно понять, что за ужас происходит. И перед ним уже признать бессилие.

 

[Смешарик]

Почему нет тяги к признаванию? Как минимум честность уже есть. С этого же надо начинать. Честно понять, что за ужас происходит. И перед ним уже признать бессилие.

Когда приходит новенькая и пытается рассказать частности своей ужасной жизни, ее обламывают - сама в свое время обижалась, что неинтересно людям мои страдания 😁. Потому что, неважно что было в прошлой твоей жизни, и какие мучения ты принимала с терновым венком на голове. Важно, что сейчас я здесь и пора принять, что я никак не могу повлиять на мысли и поведение другого человека. Важно, что я как-то допустила, что напротив, мысли и поведение другого человека влияют на все сферы моей жизни, вплоть до физического здоровья. И это сфера моей жизни в моей зоне ответственности.
Здесь смакуются страдания созы, рассматриваются под микроскопом, зрители аплодисментами встречают новые подробности того, как алк вел себя не так, как ждала соза. Ах, позвонил и не так разговаривал? Не не сволочь этот алк? Сволочь, сволочь.Раз нажрался, должен был вести себя по другому, не отсвечивать, или там, достойно по моральным показателям общества. Короче, так, как надо мне-созе.

 

[Катерина Матвеевна]

Как вариант заместительной терапии - полюбить себя и окружить любящими людьми, дать своим детям то что не дали им; почувствовать их любовь

Пробовала, не получилось.
На самом деле отсутствие любви в детстве потом никак не компенсировать.

Такие эмоции по поводу чужих отношений и высказываний (тем более формы), мне непонятно, почему.

Эмоции всегда про свое.
Я предлагала Неу подумать, про что это.
Но нет, смотрю по прежнему Лу виновата с не той формой выражения чувств

 

[chupakabraz]

Эмоции всегда про свое.
Я предлагала Неу подумать, про что это.
Но нет, смотрю по прежнему Лу виновата с не той формой выражения чувств

Да могут быть и другие варианты, КМ
Неу может просто любить и ценить свою мать
Или простить и отпустить
А в этой теме у многих такие истории, которые трудно принять и непонятно как реагировать
Но вспомни сколько агрессии вызывали посты Выхухоли