Тема "Гипнотический Яд" или послесловие к всему вышесказанному)))

[Lyuba]

Вот, сегодня в программе "Утро" по каналу "Россия" главный нарколог России Брюн подтвердил то, что пишет Амариш.

Он сказал, что зависимость нельзя получить просто так, т.е. просто выпить или получить дозу наркотика.

Надо иметь особую биохимию мозга или генетическую предрасположенность, чтобы получить зависимость.

 

[Е-мое]

Надо же как по разному читаем.
О наличии предрасположенности и каких то особенностях врожденных у алкоголиков - как раз ни кто с Амариш и не спорил, как и не сприли о том что не имеющий этого не напьет зависимость.

 

[Дейл]

Надо же как по разному читаем.
О наличии предрасположенности и каких то особенностях врожденных у алкоголиков - как раз ни кто с Амариш и не спорил, как и не сприли о том что не имеющий этого не напьет зависимость.

Спорили Еша и многа.
Действительно читаем по разному.

 

[Е-мое]

Спорили Еша и многа.
Действительно читаем по разному.

Спорили о другом, о том что алкоголизм - это врожденное.

Не врожденное. Наследственность и даже отличие биохимии мозга - оно не равно наличию заболевания при рождении.

Вот, сегодня в программе "Утро" по каналу "Россия" главный нарколог России Брюн подтвердил то, что пишет Амариш.

Он сказал, что зависимость нельзя получить просто так, т.е. просто выпить или получить дозу наркотика.

Надо иметь особую биохимию мозга или генетическую предрасположенность, чтобы получить зависимость.

Даже в этой цитате уже заложен ответ: напить просто так не получится, а получится при наличии предрасположенности или наличии особой биохимии мозга!

Действительно по разному читаем.

 

[Сиамка]

врожденное -не алкоголизм, а предрасположенность. Так?

 

[Е-мое]

врожденное -не алкоголизм, а предрасположенность. Так?

Вот, сегодня в программе "Утро" по каналу "Россия" главный нарколог России Брюн ...

Надо иметь особую биохимию мозга или генетическую предрасположенность, чтобы получить зависимость.

Кто бы с этим спорил.

 

[Cersei]

Теперь спорим о том, о чем спорили?

 

[Амариш]

Я скажу больше - о чем никто не говорит. вслух. Но о чем уже многие поняли в медицине.

Точнее я повторюсь.

Никакого ПЕРВИЧНОГО алкоголизма не существует вообще.

Существует вторичный или симптоматический алкоголизм, который появляется на фоне подлежащего психического нарушения.

И это подлежащее психическое нарушение естественно врожденное и наследуемое.

 

[Амариш]

Кто бы с этим спорил.

Так многие спорят.

бытует мнение. Пил -пил пил (непонятно с чего бы - потому что мать вела себя не так, как надо или жена - сцуко или весь завод пьет и я тоже стал - и получил зависимость)))

 

[Е-мое]

Так многие спорят.

бытует мнение. Пил -пил пил (непонятно с чего бы - потому что мать вела себя не так, как надо или жена - сцуко или весь завод пьет и я тоже стал - и получил зависимость)))

С "я то же стал" - это не спорит. Это торг, человек торгуется сам с собой. Кто когда и кого смог убедить что это он сам своими ножками дошел?

 

[Андрей К]

Я скажу больше - о чем никто не говорит. вслух. Но о чем уже многие поняли в медицине.

Точнее я повторюсь.

Никакого ПЕРВИЧНОГО алкоголизма не существует вообще.

Существует вторичный или симптоматический алкоголизм, который появляется на фоне подлежащего психического нарушения.

И это подлежащее психическое нарушение естественно врожденное и наследуемое.

Есть целые народы, в основной своей массе страдающие врождёнными и наследуемыми, "подлежащими" психическими нарушениями, порождающими у них вторичный, или - симптоматический алкоголизм....
Иначе говоря, алкоголизм - это признак психической неполноценности?
Круто, Амариш!

 

[Owl]

И это подлежащее психическое нарушение естественно врожденное и наследуемое.

 

[Амариш]

Есть целые народы, в основной своей массе страдающие врождёнными и наследуемыми, "подлежащими" психическими нарушениями, порождающими у них вторичный, или - симптоматический алкоголизм....
Иначе говоря, алкоголизм - это признак психической неполноценности?
Круто, Амариш!

Почему неполноценности?

Это такое же нарушение психики. как и диабет - нарушение эндокринной системы..

Диабет - это признак неполноценности?

 

[Андрей К]

Почему неполноценности?

Это такое же нарушение психики. как и диабет - нарушение эндокринной системы..

Диабет - это признак неполноценности?

Да, диабет это признак неполноценности углеводного обмена. Это нарушение нормальной жизнедеятельности.

Психические нарушения - это признак отклонения психической деятельности от нормы, следовательно, неполноценность психики.

Это ведь так просто, Амариш... что здесь непонятного?

 

[Амариш]

Да, диабет это признак неполноценности углеводного обмена. Это нарушение нормальной жизнедеятельности.

Психические нарушения - это признак отклонения психической деятельности от нормы, следовательно, неполноценность психики.

Это ведь так просто, Амариш... что здесь непонятного?

Да - это отклонение от нормы психического (психиатрического) плана.

А что это новость?

Считать ли это неполноценностью или еще чем то - дело личное.

 

[Freyja]

Надо иметь особую биохимию мозга или генетическую предрасположенность, чтобы получить зависимость.

Не вижу тождества с наличием психического расстройства. Это про обмен веществ больше.

 

[Амариш]

Не вижу тождества с наличием психического расстройства. Это про обмен веществ больше.

Тождество очень близкое.

Например с диабетом.

В основе диабета часто лежит аутоиммунный процесс, который нарушает функционирование рецепторов, чувствительных к инсулину.
В основе психических расстройств (очень многих) тоже лежит аутоиммунный процесс нарушения функционирования рецепторной системы ЦНС,

 

[Freyja]

Тождество очень близкое.

Например с диабетом.

В основе диабета часто лежит аутоиммунный процесс, который нарушает функционирование рецепторов, чувствительных к инсулину.
В основе психических расстройств (очень многих) тоже лежит аутоиммунный процесс нарушения функционирования рецепторной системы ЦНС,

А как тогда с чукчами быть?

 

[Амариш]

А как тогда с чукчами быть?

особенности биохимии. Передающиеся по наследству.

Все тоже самое.
Брюн же сказал)))

Почему то все считают, что биохимия только в печени))

Это заблуждение.

 

[Freyja]

Тождество очень близкое.

Например с диабетом.

В основе диабета часто лежит аутоиммунный процесс, который нарушает функционирование рецепторов, чувствительных к инсулину.
В основе психических расстройств (очень многих) тоже лежит аутоиммунный процесс нарушения функционирования рецепторной системы ЦНС,

В этой области однозначных ответов нет, особенно что чему предшествует. Даже генетическая предрасположенность не действует одна без сочетания других факторов.
И среда очень важный фактор, гены тоже не сами по себе включают патологический процесс, смотрела лекции Сапольского, там столько нюансов.
С другой стороны, психика бессознательно тоже "отбирает" себе средовые воздействия по вкусу. И тогда биохимия как бы может "склонять" к поиску и повторению определенных ощущений, состояний и тд. Тогда да, причинно-следственную связь можно выстроить.

Но это так всё усложняет, в любом случае однозначности нет. Всё на уровне предположений. И "корреляция" ещё не равна "причинно-следственной связи".

Хотя психологически считать алкоголиков изначально психами конечно легче для "пострадавшей" стороны. Это я по себе сужу.