Со мною вот что происходит....

[BrighterToday]

Мне надо разобраться в себе, потому что моя, как мне казалось, большая уникальная проблема это следствие других моих проблем.
Которые в начале надо понять, сформулировать и что-то менять.

а что за другие проблемы понабежали, можно пронумеровать?

правда, интересно как у других проходит осознание, что лошадь сдохла.

 

[Warm]

Привет, Ворм
так это все рано или поздно понимают

вот как раз форум и может помочь, когда ты прописываешь ты и сама лучше понимаешь ЧТО? и взгляд получаешь со стороны, может и совет

у тебя все хорошо получается

Может ты и прав.
Но душевный стриптиз подразумевает наличие силы отразить возможный негатив.
Или найти в негативе позитив.
Я пока к этому не готова.

 

[Warm]

а что за другие проблемы понабежали, можно пронумеровать?

правда, интересно как у других проходит осознание, что лошадь сдохла.

Наверное есть проблемы, потому что появились вопросы.
Порядок не по мере осознания, а по мере формулирования.

1. Почему я цепляюсь за отношения. Не только за эти. Вообще. За работу (я 15 лет работаю на одном месте в одной конторе). Как следствие рассуждение о собственной неспособности жить одной и принимать решения.
2. Почему я так болезнено воспринимаю возможное осуждение своих поступков, критику, мне сложно сказать НЕТ.
3. Было ли у меня такое детство на самом деле, каким я его помню.
4. Отношения с моей мамой. Это больше всего взорвало мой мозг.

Все это вылезло по мере прочтения тем форума. И проблема конкретного алка стала как-то не актуальна. Живем пока.

 

[legved]

душевный стриптиз

как красиво сказано)))
запомню

наличие силы отразить возможный негатив.
Или найти в негативе позитив.
Я пока к этому не готова.

ты знаешь, а нет негатива
если ты ждешь негатив - ты его получишь, к тебе в тему придут всякие тролли, и реально моральные удоды
а в целом, в темах адекватные люди, образованные и просто классные в реальности, просто так получилось - ну такая вот данность реальности - что есть какой -то дефект в восприятие реальности, который может из детства пошел, может окружение так сформировало.
Вот и задавая вопросы, описывая себя свои ощущения - ты и выходишь из того состояния, которое тебя привело туда, где ты есть сейчас

нельзя выйти одной из леса, если заблудилась, нельзя пройти прямо с завязанными глазами, нужен кто-то, кто чуть дальше и чуть выше, ему путь к выходу чуть лучше и прямее виден.

просто, как совет, думаю если ты кому-то просто в личку напишешь, тебя поддержат, разреши себе иметь - такой вариант поддрежки

 

[Avance]

Все это вылезло по мере прочтения тем форума. И проблема конкретного алка стала как-то не актуальна. Живем пока.

Warm - ты умничка.
Все верно.
Желаю удачи @}->--

 

[BrighterToday]

Все это вылезло по мере прочтения тем форума. И проблема конкретного алка стала как-то не актуальна. Живем пока.

Ворм, замечательные вопросы, я лично все 4 пункта проходила и прохожу.

меня что беспокоит в вашем "живем пока" - это то, что алк вам прямо сказал, что пить он дальше запоями будет продолжать. алк вам честно сказал, услышьте его.

все вопросы для разбора можно рассматривать при раздельном проживании.

в следущий раз вас и не так качнет.

 

[Химэгяру]

Автор, а вы не хотите на группы ВДА походить? Я всё лето ходила на классную малую группу и довольна как слон.

 

[Lori_1]

Наверное есть проблемы, потому что появились вопросы.
Порядок не по мере осознания, а по мере формулирования.

1. Почему я цепляюсь за отношения. Не только за эти. Вообще. За работу (я 15 лет работаю на одном месте в одной конторе). Как следствие рассуждение о собственной неспособности жить одной и принимать решения.
2. Почему я так болезнено воспринимаю возможное осуждение своих поступков, критику, мне сложно сказать НЕТ.
3. Было ли у меня такое детство на самом деле, каким я его помню.
4. Отношения с моей мамой. Это больше всего взорвало мой мозг.

Все это вылезло по мере прочтения тем форума. И проблема конкретного алка стала как-то не актуальна. Живем пока.

Почитайте, некоторые вопросы потихоньку находят ответы

робин норвуд женщины, которые любят слишком сильно

москаленко созависимость семейная болезнь
она же женщины котрые любят слишком сильно

есть в инете

http://www.perejit.ru/main/alko?id=229
слева много полезных разделов о зависимостях и пр

пс. я тоже на одном месте работаю очень давно и не планировала менять (репутация, свобода и пр ну и кризис, стремно)
сейчас медленно думаю в сторону-чего же я действительно хочу в проф. сфере
пока понимаю, что хочу часто ездить в др города и страны
мечта пока туманна, жду когда начнет обрастать границами

 

[Warm]

ты знаешь, а нет негатива

я написала - возможный

Вот и задавая вопросы, описывая себя свои ощущения - ты и выходишь из того состояния, которое тебя привело туда, где ты есть сейчас

нельзя выйти одной из леса, если заблудилась, нельзя пройти прямо с завязанными глазами, нужен кто-то, кто чуть дальше и чуть выше, ему путь к выходу чуть лучше и прямее виден.

просто, как совет, думаю если ты кому-то просто в личку напишешь, тебя поддержат, разреши себе иметь - такой вариант поддрежки

Ну, для меня новостью стало то, что я попала не туда. . Даже, как бы, шок. Мне кажется, я жила как в вате, а по факту, моя коробочка на пороховой бочке %)
И вначале, как тут писали, когда заблудилась - остановись. И подумай. А потом двигайся.
Да, есть кто-то выше, мудрее, сильнее, прямее. Поэтому я порывалась написать в личку не один раз, но пока не сформулирую запрос, чего дергать людей.


Avance
с тебя все началось *THUMBS UP*
а любовь ли это? подумай (с) не близко к тексту
И я задумалась *WALL*

меня что беспокоит в вашем "живем пока" - это то, что алк вам прямо сказал, что пить он дальше запоями будет продолжать. алк вам честно сказал, услышьте его.

все вопросы для разбора можно рассматривать при раздельном проживании.

в следущий раз вас и не так качнет.

Решила, что координально ниче менять не буду пока, разберусь со своими мыслями, буду топать в намеченную сторону: учиться понимать себя, тянуть на себя свое же внимание. Огорчает то, что пропало между мужем и мной то, что нас связывало раньше, чужие мы стали. Либо эта связь в голове у меня была? Не знаю, короче. Трезвый - чужой он мне, пьяный - еще дальше отодвигаюсь.

Брайти...

Автор, а вы не хотите на группы ВДА походить? Я всё лето ходила на классную малую группу и довольна как слон.

та я пока вроде не ребенок алкоголика
но на какие-то группы может и надо, или просто психотерапевт

Спасибо, Lori_1

 

[smirzo]

но на какие-то группы может и надо, или просто психотерапевт

Я за терапию - даже если ты не видишь особых каких-то собственных проблем для решения в психотерапии, то хотя бы для апгреда психологического - не помешает. Хотя уверена: в терапии столько всего повылазит - не на пустом же месте ты в алка влипла...

 

[legved]

Ну, для меня новостью стало то, что я попала не туда. . Даже, как бы, шок. Мне кажется, я жила как в вате, а по факту, моя коробочка на пороховой бочке %)
И вначале, как тут писали, когда заблудилась - остановись. И подумай. А потом двигайся.
Да, есть кто-то выше, мудрее, сильнее, прямее. Поэтому я порывалась написать в личку не один раз, но пока не сформулирую запрос, чего дергать людей.

Доброе утро, Ворм =)
Хорошего тебе настроения и такого же воскресенья ;)

так куда попала-то? туда или не туда, быть или не быть

Хорошо, что пришла.
Не знаю как у тебя, но вот было такое. Когда думаешь, что твоя ситуация такая одна, такая уникальная, и ты героически ее решаешь, то в какой-то момент опускаются руки и на наступает состояние отупения от бессилия. А узнав, что похоже прожил даже не один человек, а десятки и сотни, и что есть решения, возможные варианты - становится легче, и появляется надежда и силы действовать. Это как с тем, а ты знаешь как построить космолет, что бы долетел до соседней звезды? Да, кто ж знает)))) А ты знаешь как построить, велосипед? Да , просто. Это уже пройденный этап, даже если ты не знаешь с чего начать, есть десятки людей которые готовы выслушать, поддержать и что-то из своего опыта посоветовать, что может и тебе помочь.
Насчет вопроса))) ну перфекционизм, вот это стремление к совершенству и мне знакомо, даже казалось в таком вопросе, как задать вопрос. Попробуй разрешить себе быть не совершенной и в этом прекрасной. Просто сформулируй как есть вопрос, не получается вопрос, просто обозначь тему, начни говорить, а там и вопрос, и решение подтянется.

всё будет хорошо

Верю в тебя

 

[BrighterToday]

Ворм- цитату 4-х летней давности зачем дернули? По созим стопам пойти дело недолгое.
Лучше бы прикинули что в других историях ещё 3 года каруселей и потом только чуть успокоилось, насколько долго, никто не знает.

Оно вам надо??

 

[Warm]

Оно вам надо??

Прошу прощения, если задело

Да потому, что, даже зная матчасть и имея на глазах опыт других, все равно шагнуть трудно.
а я матчасть пока только изучаю

такая, как я сейчас если шагну, то это будет шаг под влиянием эмоций, которые потом улягутся, и начнутся метания, сомнения и другие ощущения, под влиянием которых, возможно, все вернется на круги своя
и еще, то Ваше состояние очень хорошо отражает мое теперешнее состояние
понимаете о чем я?

 

[BrighterToday]

Прошу прощения, если задело

Да потому, что, даже зная матчасть и имея на глазах опыт других, все равно шагнуть трудно.
а я матчасть пока только изучаю

такая, как я сейчас если шагну, то это будет шаг под влиянием эмоций, которые потом улягутся, и начнутся метания, сомнения и другие ощущения, под влиянием которых, возможно, все вернется на круги своя
и еще, то Ваше состояние очень хорошо отражает мое теперешнее состояние
понимаете о чем я?

Ну значит вы с нами надолго

Прочитала- состояние фиговое конечно, искренне желаю не драматизировать, к себе побережнее.

Ну и это... со всеми другими вопросами не затягивать, пт здесь писать.

И набираться сил чтобы суметь выдвинуть свои условия по теме как со мной можно и как нельзя.

 

[Warm]

Доброе утро, Ворм =)
Хорошего тебе настроения и такого же воскресенья ;)

так куда попала-то? туда или не туда, быть или не быть

Хорошо, что пришла.
Не знаю как у тебя, но вот было такое. Когда думаешь, что твоя ситуация такая одна, такая уникальная, и ты героически ее решаешь, то в какой-то момент опускаются руки и на наступает состояние отупения от бессилия. А узнав, что похоже прожил даже не один человек, а десятки и сотни, и что есть решения, возможные варианты - становится легче, и появляется надежда и силы действовать. Это как с тем, а ты знаешь как построить космолет, что бы долетел до соседней звезды? Да, кто ж знает)))) А ты знаешь как построить, велосипед? Да , просто. Это уже пройденный этап, даже если ты не знаешь с чего начать, есть десятки людей которые готовы выслушать, поддержать и что-то из своего опыта посоветовать, что может и тебе помочь.
Насчет вопроса))) ну перфекционизм, вот это стремление к совершенству и мне знакомо, даже казалось в таком вопросе, как задать вопрос. Попробуй разрешить себе быть не совершенной и в этом прекрасной. Просто сформулируй как есть вопрос, не получается вопрос, просто обозначь тему, начни говорить, а там и вопрос, и решение подтянется.

всё будет хорошо

Верю в тебя

не знаю как оправдать))
мы сейчас живем как соседи - делаем все, что и раньше в бытовых моментах и даже щека к щеке при встречах и расставаниях, но нет шуток и дружеских подколок как раньше, не могу забыть его тогдашнего, и боюсь дать себе забыть и хочу, что бы он знал, что помню, не знаю зачем мне это

насчет того, что чужой опыт и все такое - я лично слышу то, что хочу слышать и что могу понять, до некоторых вещей не дозрела еще -принять себя, простить себя
в такой ситуации, в таком состоянии если останусь одна я опять прилипну или к маме или к другому такому же человеку

вот вспомнилось - мама пришла, и с порога - а, ты в свитере, молодец, свет кругом выключает (я не экономная же), почему у кота ничего не насыпано?
я в штыки.
в итоге, когда она ушла, у меня муки совести, кроме того обнаружила деньги, которые она втихую положила, что-то там я ей покупала (меня радует такая самостоятельность родителей, но вот эти засовывания помню всегда были и бесят, как дети)
звоню ей - в голосе холод (я нагрубила, она как лучше хотела, а я ей про какое-то личное пространство втираю, чушь несусветная, я зануда, и личное пространство только у животных бывает по ее мнению) и чем ее голос холоднее, тем мой виноватее.
вспоминаю схожие ощущения с нынешним мужем - я чем-то возмутилась, в ответ холодность, а у меня автоматическая реакция - виновата, надо давать задний
с бывшим я всегда ощущала себя на коне и была холодной, а он виноватился, за что я считала его слабым и в конце концов такая вся в белом вумэн нашла человека, который в полной мере питает и обеспечивает мою виноватость, но счастливее я от этого не становлюсь

 

[Warm]

Ну значит вы с нами надолго

Прочитала- состояние фиговое конечно, искренне желаю не драматизировать, к себе побережнее.

Ну и это... со всеми другими вопросами не затягивать, пт здесь писать.

вот спасибо @}->--
дочитала Вашу тему, почти
работу проделали просто огромную, столько труда, столько информации перелопатили

И набираться сил чтобы суметь выдвинуть свои условия по теме как со мной можно и как нельзя.

для мужа?


я не драматизирую и это самое фиговое, наверное
когда его субличность ушла, и вернулся он, то я не верю, что вообще, что-то было, что мы орали, что он был мерзким и вонючим, вообще не помню уже ничего, вернее помню, но не верю

 

[Lori_1]

вообще не помню уже ничего, вернее помню, но не верю

мне тоже порой, так кажется
и отрицание пытается включиться-ну не может умный образованный чуткий понимающий человек
как пишут трезвые алки-не способным быть чувствующим, нуждающимся во мне (ведь можно столбиком писать доказательства этого) эмпатичным и сопереживающим

правда потом разум пишет рядом второй столбик-отталкивания и убегания от меня, чувств, любви

качать будет, то сильно (в начале) то меньше

 

[legved]

не знаю как оправдать))
мы сейчас живем как соседи - делаем все

зачем? зачем оправдывать
человек болен, болезнь алкоголизм, он алк, если человек этого не понимает, или понимает, но не делает шагов к лечение, то зачем оправдывать? Если у человека воспаление легких, а он продолжает есть мороженное, нужно ли такому человеку искать оправдание? Или сразу возникает мысль о других качествах человека.
досада и обида не уходят сразу, сейчас как соседи, потом острота событий сгладится, память вообще не любит плохое помнить, потом и шутки и радость может вернуться, до следующего запоя. Ведь он так сказал, значит так и будет. Вас в этом сценарии нет, нет ни твоих чувств, Ворм, ни твоих переживаний, не тех пяти лет, прожитых вместе.

не дозрела еще -принять себя, простить себя
в такой ситуации, в таком состоянии если останусь одна я опять прилипну или к маме или к другому такому же человеку

принять себя, со всеми минусами и плюсами - это и есть любовь к себе, полюбить себя.
и ты верно думаешь, если не разобраться с собой, то будет так, ни муж, так еще кто-то, но сценарий будет аналогичный

когда его субличность ушла, и вернулся он, то я не верю, что вообще, что-то было, что мы орали, что он был мерзким и вонючим, вообще не помню уже ничего, вернее помню, но не верю

ага - это и есть лицо болезни, человек превращается в то, что ты пишешь - алка. как и у всякой болезни, у этой есть свои проявления, если у простуды, сопли и насморк, то тут - вонь, мерзкое поведение, аморальность и бессовестность - это оно.

мне тоже порой, так кажется
ну не может умный образованный чуткий понимающий человек
как пишут трезвые алки-не способным быть чувствующим, нуждающимся во мне эмпатичным и сопереживающим

а было ли всё то, что ты перечисляешь? или ты это просто себе в своей голове придумала, а потом поверила, что у человека, который тебе стал любим - это есть
до определенного момента, сам считал что если не святой, то уж самый, что ни есть чувствующий, нуждающийся, сопереживающий, обладаю невероятной эмпатией.
как бы не так - не было это. если разбирать все события, и что чувствовал из прошлой жизни, то получится, всё выше перечисленное замыкалось четко на мое алкоэго, и комфортное употребление, а антураж может быть разным, да. не умеет алк - любить, а без любви не возможно не сопереживание, ни эмпатия, ни чувство другого, и возможность честно душой открыться другому.

 

[Lana F]

...
я не драматизирую и это самое фиговое, наверное
когда его субличность ушла, и вернулся он, то я не верю, что вообще, что-то было, что мы орали, что он был мерзким и вонючим, вообще не помню уже ничего, вернее помню, но не верю

Субличность не ушла, а спряталась на время... ты же знаешь, что дальше ее будет больше и больше... он же живет ради ее удовлетворения...
Он не хочет ничего делать, чтобы избавиться от нее...
А ты живешь надеждами и иллюзиями...

 

[Lori_1]

а было ли всё то, что ты перечисляешь? или ты это просто себе в своей голове придумала, а потом поверила, что у человека, который тебе стал любим - это есть
до определенного момента, сам считал что если не святой, то уж самый, что ни есть чувствующий, нуждающийся, сопереживающий, обладаю невероятной эмпатией.
как бы не так - не было это. если разбирать все события, и что чувствовал из прошлой жизни, то получится, всё выше перечисленное замыкалось четко на мое алкоэго, и комфортное употребление, а антураж может быть разным, да. не умеет алк - любить, а без любви не возможно не сопереживание, ни эмпатия, ни чувство другого, и возможность честно душой открыться другому.

Да конечно было море иллюзий, просто океан
И алк уверен в своей искренности и мне до конца не осознать душой (голова понимает, осознает), но в глубине души все так же сидит-ну не может же он чувствовать ну совсем иначе
Кстати он вернулся с предложением
И попал на собрание АА (я шла туда и не стала менять планы), мужик был акуе

И вот еще нюанс-алки хотят комфортное употребление -соза нужна и пр пр
Вот только сейчас написав уловила противоречие-ему не нужна соза, он одиночкой был всю жизнь и всю жизнь жил один (последние 10-12 лет точно ранее не бухая с родителями)

Не было у него сожительниц
Я первая с кем решил (пока не передумает) жить и у него страх-что я помешаю привычному образу жизни (во всяком случае был ранее и о нем заикнулся-потеря свободы)
вот что вероятнее всего в душа вызывает диссонанс и отрицание

посмотрим, я занимаюсь своей душой и трезвостью
его путь его