Снова тут

[Смешарик]

А почему нельзя с ним встречаться, только когда он трезв?

Потому что - соза?

... Я должна приехать к нему в 6 вечера, в 5 созваниваемся и я понимаю, что он напился к моему приезду. Я расстроена, говорю, что в таком случае я поужинаю с детьми, а потом приеду. К 9 вечера, когда я приезжаю, он уже в хлам пьяный. Я беру себе две бутылки пива, чтобы заглушить чувство отчаяния и безнадёжности происходящего.... Я хотела в этот вечер сходить поиграть в Мафию со старшей дочерью, но в итоге, с чувством вины перед дочерью, еду к нему к 8ч вечера. За час до выезда после созвона я понимаю, что он снова будет нетрезв, но надеюсь, что это мое дурное предчувствие, ведь вчера я ему сказала, что когда он напивается перед моим приездом, я расцениваю это так, что он не хочет меня видеть. Я приезжаю и вижу, что он снова пьян. Я хочу уехать, но он пытается меня остановить, говорит, что сейчас мы пойдем гулять, в наказание ему за то, что пьян, и чтобы я была довольна, ведь я как-то говорила, что хочу гулять иногда вечерами .... Я долгое время боролась с ним за мое право не приезжать к нему в эти моменты, но я устала, в последнее время мне проще самой купить алкоголь и напиться с ним. Меня это пугает. ....

Метящаяся в алкосозы?

 

[ЗАИМКА]

*наверняка, привязанность, он старается что-то для меня делать, я думаю на самом деле, что он делает для меня максимум того, что может.* вот это - привязанность это и питает корону автора, и само собой эмоциональные качели *не хочет видеть* но делает *максимум что может * , болезненная потребность в эмоциях у автора. надо разбираться с головой ,почему успешной женщине интересны отношениями с асоциальной личностью. я поняла что встречаетесь только для секса . и изредка выгуливаете его (зачем?) вот нафиг такое надо с алкашом. не ездить к нему и все отвалится со временем. включите самоуважение.

 

[Avance]

Да, он не знает, где я живу. В ЧС на ровном месте я не смогу. Буду себя грызть. Он хорошо ко мне относится, несмотря ни на что.

почему? расскажи

 

[Valentine]

Я после выгона алка 8 лет назад через год вляпалась в деструктивные отношения с человеком на 5!!!!лет!!! Разорвала их год назад. Лечусь опять ((((
С форума и не уходила(

Молодец, что разорвала. Это так тяжело. Не только отделиться, но и взять на себя ответственность за это.

Валя. Сможешь. Надо. Это уже борьба за выживаемость. Твою и твоих детей. Сопьешься же. Сколько ты сейчас пьешь и как часто? Какой хороший? Деньги у тебя берет? Он их хоть тебе отдает? Секс, где ты изображаешь радость? Встречи, на которые ты ходишь в тайной надежеде, что он все понял, и будет трезв? А по факту - что попало? И на это ты сколько еще готова лет отдать?
Ставь его в черный список, а грызть себя можно и на НД. Мы к этому располагаем, если помнишь:)

Раз в неделю 1-2 бутылки пива, или изредка бутылку вина. Если с ним не встречаюсь, то реже.
Деньги отдает, через какое-то время.
С сексом неоднозначно, бывает плохо, бывает очень хорошо. Когда совсем пьян - плохо.
Да, каждый раз Надежда и разочарование. Мне кажется, что раньше он не пил так часто. Может, накопилось, или не замечала...

А почему нельзя с ним встречаться, только когда он трезв?

Я долго пыталась так и делать. Говорила, раз ты пьян, я приеду в следующий раз. Были грандиозные скандалы с его стороны, порой приходилось блокировать его на время. Было очень плохо морально от его давления. Да, держался, был трезвым на следующей встрече, а через неделю снова пьян. Я устала в какой-то момент, поддалась раз-два, в итоге сама себя загнала в тупик. Сейчас брыкаться смысла нет, только если совсем уходить.

А почему нельзя с ним встречаться, только когда он трезв?

Да, сейчас дни трезвости стали большой редкостью.

А что тебя около него держит? Что тебе в нем нравится? Секс плохой, не кончает, засыпает, времяпровождение никакое, ничего полезного для тебя, стыдишься его. И вообще по описанию какой то гоп с райончика. Туфли на босую ногу, пивас, маты по телефону.

Он очень умный и талантливый. Незаурядный интеллект. Очень работоспособный. В прошлом гитарист, виртуозно играет даже сейчас (у меня музыкальное образование). Умеет на пианино, ещё себе скрипку пару месяцев назад купил и учиться на ней играть.
Меня восхищает его ум.
Нравится, как обнимает всю ночь во сне. Секс нравится, когда не пьян.
Готовит для меня, кормит.
Изначально понравилась его открытость и прямолинейность. И его некое бунтарство, нонконформизм некий. Во мне этого очень недостает.
И очень нравится, что он старается держать фокус на мне, когда мы вместе, даже когда пьян. Хочешь на гитаре? Давай поиграем. Хочешь есть? Сейчас я приготовлю. Хочешь фильмы или в игру поиграть? Без проблем. На 14 февраля подарила ему семена перцев Чили в наборе для выращивания, он говорил, что ни разу не было у него растений. Сейчас два куста на окне стоят и уже плоды на них растут.
Блин, пишу, и слезы наворачиваются. Это же так всегда, в таких отношениях, столько хорошего, но алкоголь все это делит на ноль. Как это грустно.
Нет, он не гопник. Про туфли на босую ногу и остальное я написала с целью показать степень алкоголизма, когда человеку плевать или он не осознает, как выглядит.

 

[Плюшка]

Молодец, что разорвала. Это так тяжело. Не только отделиться, но и взять на себя ответственность за это.

Раз в неделю 1-2 бутылки пива, или изредка бутылку вина. Если с ним не встречаюсь, то реже.
Деньги отдает, через какое-то время.
С сексом неоднозначно, бывает плохо, бывает очень хорошо. Когда совсем пьян - плохо.
Да, каждый раз Надежда и разочарование. Мне кажется, что раньше он не пил так часто. Может, накопилось, или не замечала...

Я долго пыталась так и делать. Говорила, раз ты пьян, я приеду в следующий раз. Были грандиозные скандалы с его стороны, порой приходилось блокировать его на время. Было очень плохо морально от его давления. Да, держался, был трезвым на следующей встрече, а через неделю снова пьян. Я устала в какой-то момент, поддалась раз-два, в итоге сама себя загнала в тупик. Сейчас брыкаться смысла нет, только если совсем уходить.

Да, сейчас дни трезвости стали большой редкостью.

Он очень умный и талантливый. Незаурядный интеллект. Очень работоспособный. В прошлом гитарист, виртуозно играет даже сейчас (у меня музыкальное образование). Умеет на пианино, ещё себе скрипку пару месяцев назад купил и учиться на ней играть.
Меня восхищает его ум.
Нравится, как обнимает всю ночь во сне. Секс нравится, когда не пьян.
Готовит для меня, кормит.
Изначально понравилась его открытость и прямолинейность. И его некое бунтарство, нонконформизм некий. Во мне этого очень недостает.
И очень нравится, что он старается держать фокус на мне, когда мы вместе, даже когда пьян. Хочешь на гитаре? Давай поиграем. Хочешь есть? Сейчас я приготовлю. Хочешь фильмы или в игру поиграть? Без проблем. На 14 февраля подарила ему семена перцев Чили в наборе для выращивания, он говорил, что ни разу не было у него растений. Сейчас два куста на окне стоят и уже плоды на них растут.
Блин, пишу, и слезы наворачиваются. Это же так всегда, в таких отношениях, столько хорошего, но алкоголь все это делит на ноль. Как это грустно.
Нет, он не гопник. Про туфли на босую ногу и остальное я написала с целью показать степень алкоголизма, когда человеку плевать или он не осознает, как выглядит.

Потому и затянулось на 5 лет что оба не хотели брать Ответственность за разрыв. В итоге столько времени проср@но. Кстати он мне всегда бухло покупал. Много пила как сейчас понимаю( вот и ты подумай. О своих отношениях с алко

 

[Valentine]

*наверняка, привязанность, он старается что-то для меня делать, я думаю на самом деле, что он делает для меня максимум того, что может.* вот это - привязанность это и питает корону автора, и само собой эмоциональные качели *не хочет видеть* но делает *максимум что может * , болезненная потребность в эмоциях у автора. надо разбираться с головой ,почему успешной женщине интересны отношениями с асоциальной личностью. я поняла что встречаетесь только для секса . и изредка выгуливаете его (зачем?) вот нафиг такое надо с алкашом. не ездить к нему и все отвалится со временем. включите самоуважение.

Да, вы правы насчёт двойственности. Делает всё, что может, но в то же время ощущение, что не хочет видеть и специально напивается.
Секс вообще не главное в этих встречах. Ему точно нужен не секс, а мое присутствие. Было время, когда мне секс был нужен больше. Пока либидо не исчезло.
Я его не выгуливаю, мы очень редко куда-то ходим, зимой изредка на каток, и всё на этом. Гулял он со мной "в наказание" себе за то, что напился (это было бы смешно, если бы не было так грустно).

 

[Valentine]

почему? расскажи

Потому что он мне ничего плохого не сделал, всегда старался для меня.

 

[Valentine]

Потому и затянулось на 5 лет что оба не хотели брать Ответственность за разрыв. В итоге столько времени проср@но

Хорошо, что в итоге все разрешилось. Я боюсь, что у меня затянется на пять лет, тоже уже нет времени и здоровья на такие отношения.

 

[ЗАИМКА]

*Были грандиозные скандалы с его стороны,* вам нравится ?не нравилось бы прекратили общение после первого скандала. ненормальная реакция с его стороны, т е это реакция неуравновешенного человека, в вашем случае алкоголика. че та он у вас распрекрасный какой то . и нонконформизм до кучи, он что юный совсем? вижу по описанию искрометного алкаша.знакомо) прекращайте с ним пить и вся любовь уйдет.

 

[Valentine]

*Были грандиозные скандалы с его стороны,* вам нравится ?не нравилось бы прекратили общение после первого скандала. ненормальная реакция с его стороны, т е это реакция неуравновешенного человека, в вашем случае алкоголика. че та он у вас распрекрасный какой то . и нонконформизм до кучи, он что юный совсем? вижу по описанию искрометного алкаша.знакомо) прекращайте с ним пить и вся любовь уйдет.

Может быть, потому что я видела, что ему не все равно. Это держало.
Ему 33 года. Не сказать, чтобы совсем юный, но молодой пока ещё, да.
Я тоже думаю, что пить с ним - тупиковый путь. Решила, что больше не буду.

 

[Амариш]

Да, вы правы насчёт двойственности. Делает всё, что может, но в то же время ощущение, что не хочет видеть и специально напивается.

Да уж конечно. Психическое заюолевание из-за тебя. А так бы был пушистым зайчиком.

Золотой к-й? Это неприлично тут писать - потомучто у редкого соза - алк не ЗК. Поэтому - скажем так - это патогномонично...

 

[Василиса Без Премудростей]

Привет!
Мне кажется ты лукавишь по поводу того, что всё было нормально и не было потребности заткнуть дыру. Может на работе и нормально, и с детьми, а вот на личном фронте - нет. Такой сильной зависимости не сформировалось бы, если б ты действительно была в полной гармонии. Как в целом с признанием у мужчин? С качеством тех мужчин, у которых получаешь положительную оценку? Проблема в том, что внимание этого мужчины ты считаешь самым лучшим. Именно его мужское одобрение в начале ваших отношений повысило многократно твою самооценку. И так ты попала в зависимость - твоя самооценка теперь напрямую зависит от него. Подумай, почему так. Я так понимаю он несколько моложе тебя? Может в этом дело? Внимание более молодых представителей противоположного пола может давать очень большой скачок в самооценке. Так зависимость и формируется. Плюс ещё музыкант, талантливый, интересный, наверное. Только один маленький недостаток - алкаш))
Ещё момент: хорошо относится. Ну ты же понимаешь, что это не то, чего хочешь ты? Ты ему даёшь энергию - привозишь себя, смотришь восхищенно, когда он играет. Ну иногда ерепенишься. Но в целом даже не созишь сильно в открытую, не раздражаешь приставучестью. У него нет причин относиться к тебе нехорошо. Но и чувств к тебе у него может вообще не быть. Тех чувств, которые ты хочешь, чтобы были.
И ещё момент: для тебя не должно быть проблемой уйти в игнор. И что, что он "хорошо относится" к тебе? Ты ему тоже зла не желаешь)))) Игнор - это то, что ты делаешь для себя. Это не предательство, не измена, не подлость. Ты можешь присутствовать в его жизни, а можешь отсутствовать - это твой выбор, твоё право. Сливать в него всю энергию, как в чёрную дыру, или уйти и энергию свою приберечь для других дел, людей.

 

[Е-мое]

Потому что он мне ничего плохого не сделал, всегда старался для меня.

Это не важно, это даёт себя знать наша обязанность и должность ... мол мы должны. А на самом деле ничего не должны, он старался и делал хоть и для тебя, но потому что ему самому так хотелось - за это не надо ничего платить и за это ты не обязанная.

Расстаться и не общаться, в черный список - для этот достаточно того что тебе плохо, не продолжать делать себе плохо.

Должна и обязана, в нас часто очень сильнО. Не должна. Не обязана. Платить за то, что кто то там старался для тебя - он сам так хотел и делал. Да и заплатила ты уже сполна. Вылезай, вытаскивай себя. А то как овечка на веревочке, веревочку потянули и ты пошла(((.

 

[Василиса Без Премудростей]

Это не важно, это даёт себя знать наша обязанность и должность ... мол мы должны. А на самом деле ничего не должны, он старался и делал хоть и для тебя, но потому что ему самому так хотелось - за это не надо ничего платить и за это ты не обязанная.

Расстаться и не общаться, в черный список - для этот достаточно того что тебе плохо, не продолжать делать себе плохо.

Должна и обязана, в нас часто очень сильнО. Не должна. Не обязана. Платить за то, что кто то там старался для тебя - он сам так хотел и делал. Да и заплатила ты уже сполна. Вылезай, вытаскивай себя. А то как овечка на веревочке, веревочку потянули и ты пошла(((.

Я думаю даже не обязанность и должность, а банальная тяга. Как алкоголик найдёт повод выпить, так и в отношениях зависимый человек всегда найдёт оправдания другому и вескую причину не выходить из этих отношений. Он взрослый мужчина, который ни в чём себе не отказывает - хочет спит, хочет пьёт, заскучал - женщину приглашает. И может позволить себе даже не приводить себя в порядок к её приезду. Он проявляет неуважение, а не "хорошо относится". А автор этого не видит и боится просто отстраниться, чтобы не обидеть. Хотя в этом как раз нет никакого неуважения или обиды.

 

[Е-мое]

Я думаю даже не обязанность и должность, а банальная тяга. Как алкоголик найдёт повод выпить, так и в отношениях зависимый человек всегда найдёт оправдания другому и вескую причину не выходить из этих отношений. Он взрослый мужчина, который ни в чём себе не отказывает - хочет спит, хочет пьёт, заскучал - женщину приглашает. И может позволить себе даже не приводить себя в порядок к её приезду. Он проявляет неуважение, а не "хорошо относится". А автор этого не видит и боится просто отстраниться, чтобы не обидеть. Хотя в этом как раз нет никакого неуважения или обиды.

Я не алкоголик. И у меня было именно должна и обязана - установка такая, что ничего просто так мне не дают а если что то дают, то я должна и обязана в ответ тоже дать, не имела права сказать нет. И не умела говорить "нет" , при желании отказать человеку что то сделавшему для меня, появлялось сильное чувство вины, что я плохая и не благодарная.

Как у Вали не знаю, подкинула как вариант, ей самой смотреть что у неё.

 

[Агния]

Валя,привет.Я Яша,если помнишь такую.
Ты описываешь родительско детские отношения-хочешь кушать?-сготовлю,хочешь кино-посмотрим,хочешь на гитаре-сыграем.
Только твой партнер не твой родитель.
Да еще и алкоголик такой махровый впридачу.
Способ повзрослеть-это стать себе самому любящим родителем,тем,кого не было в твоем детстве.Прислушиваться к себе и любить себя-устала?- лечь спать,хочешь вкусной еды-сготовить себе и сьесть,хочешь посмотреть фильм-посмотри,тот,который ты сама хочешь,а не дети выбрали.
Иначе так и будет засасывать в воронку отношений с алком,потому что он дает тебе иллюзию родительской любви.

 

[Василиса Без Премудростей]

Я не алкоголик. И у меня было именно должна и обязана - установка такая, что ничего просто так мне не дают а если что то дают, то я должна и обязана в ответ тоже дать, не имела права сказать нет. И не умела говорить "нет" , при желании отказать человеку что то сделавшему для меня, появлялось сильное чувство вины, что я плохая и не благодарная.

Как у Вали не знаю, подкинула как вариант, ей самой смотреть что у неё.

А, поняла. Если так, то это масштабная проблема. Гораздо более масштабная, чем проблема в отношениях с мужчиной.

 

[Вер@]

Могу только сказать, что я была абсолютно счастлива и полноценна на момент встречи с ним. У меня не было потребности "заткнуть дыру", наоборот, все было чудесно и жизнь сверкала всеми красками.

Валя, точно так же алкоголик думает через какое-то время - я могу выпить, я давно не пил)) Но нет, это пожизненно.
Так и созы. Как сказала одна женщина с нашей группы "я считаю себя здоровой, пока не пришла ситуация. И если я не готова к ней - влипну туда и упьюсь страданием)) но, хотя бы я это понимаю".
Потребности заткнуть дыру не было, пока не было алкаша, соза и алк - пазлы сошлись.

 

[Вер@]

Потому что он мне ничего плохого не сделал, всегда старался для меня.

Не старался в самом главном - не нажраться к твоему приходу. И тебя это уничтожает, ты раздавлена.
Понимаешь, можно много +++ найти в его отношении к тебе, но это все нивелируется тем, что он не бывает с тобой трезвым, он даже не старается быть трезвым, он знает что ты все-равно придешь.
Выхода два - 1. Пить вместе с ним.
2. Уйти.

 

[Valentine]

Да уж конечно. Психическое заюолевание из-за тебя. А так бы был пушистым зайчиком.

Золотой к-й? Это неприлично тут писать - потомучто у редкого соза - алк не ЗК. Поэтому - скажем так - это патогномонично...

Амариш, в последние разы прямо реально специально из-за меня. Мы созваниваемся несколько раз в день. И вот весь день он трезвый, а за час до приезда - раз, и готов.

Привет!
Мне кажется ты лукавишь по поводу того, что всё было нормально и не было потребности заткнуть дыру. Может на работе и нормально, и с детьми, а вот на личном фронте - нет. Такой сильной зависимости не сформировалось бы, если б ты действительно была в полной гармонии. Как в целом с признанием у мужчин? С качеством тех мужчин, у которых получаешь положительную оценку? Проблема в том, что внимание этого мужчины ты считаешь самым лучшим. Именно его мужское одобрение в начале ваших отношений повысило многократно твою самооценку. И так ты попала в зависимость - твоя самооценка теперь напрямую зависит от него. Подумай, почему так. Я так понимаю он несколько моложе тебя? Может в этом дело? Внимание более молодых представителей противоположного пола может давать очень большой скачок в самооценке. Так зависимость и формируется. Плюс ещё музыкант, талантливый, интересный, наверное. Только один маленький недостаток - алкаш))
Ещё момент: хорошо относится. Ну ты же понимаешь, что это не то, чего хочешь ты? Ты ему даёшь энергию - привозишь себя, смотришь восхищенно, когда он играет. Ну иногда ерепенишься. Но в целом даже не созишь сильно в открытую, не раздражаешь приставучестью. У него нет причин относиться к тебе нехорошо. Но и чувств к тебе у него может вообще не быть. Тех чувств, которые ты хочешь, чтобы были.
И ещё момент: для тебя не должно быть проблемой уйти в игнор. И что, что он "хорошо относится" к тебе? Ты ему тоже зла не желаешь)))) Игнор - это то, что ты делаешь для себя. Это не предательство, не измена, не подлость. Ты можешь присутствовать в его жизни, а можешь отсутствовать - это твой выбор, твоё право. Сливать в него всю энергию, как в чёрную дыру, или уйти и энергию свою приберечь для других дел, людей.

С признанием. Да не знаю. Последние годы времени нет на мужчин, работа всем время занимает, остальное - дети и дом. Работаю на удалёнке, социальных контактов мало. На улице редко знакомятся. Года 3 назад только от БМ окончательно отлепилась. Потом на сайте знакомств зарегистрировалась, быстро подвернулся идеальный мужчина, ровесник. Даже родом мы из соседних деревень. Настолько совпадение было во всем. Влюбилась без памяти. Продлились эти отношения три или четыре месяца, я была самой счастливой на свете. А потом он резко сказал, что не может так, что такая привязанность сильная, что мучительно видеться раз-два в неделю и нужно съезжаться, а я с детьми и это будет для него ад. Ну, и все. Я после этого полгода восстанавливалась, а потом пошла на сз снова и сразу же нашла героя темы.
Он младше меня на 3.5 года. Скачка в самооценке не было. Наоборот, была сразу ощутима некая дистанция эмоциональная.
Обращают на меня внимание мужчины моего уровня или ниже, я имею в виду, моего уровня по совокупности неких характеристик. То есть, у меня неплохая работа, но я с двумя детьми и возраст к 40. Поэтому, например, мужчины из моей профессиональной среды мне недоступны.
Согласна, что "хорошо относится" - это не то, чего хочу я.

Я думаю даже не обязанность и должность, а банальная тяга. Как алкоголик найдёт повод выпить, так и в отношениях зависимый человек всегда найдёт оправдания другому и вескую причину не выходить из этих отношений. Он взрослый мужчина, который ни в чём себе не отказывает - хочет спит, хочет пьёт, заскучал - женщину приглашает. И может позволить себе даже не приводить себя в порядок к её приезду. Он проявляет неуважение, а не "хорошо относится". А автор этого не видит и боится просто отстраниться, чтобы не обидеть. Хотя в этом как раз нет никакого неуважения или обиды.

Он живёт как хочет, а мой выбор принимать это или нет. Не может быть у меня никаких претензий о неуважении. Если мне не нравится - я могу уйти, но если не ухожу, то и претензий не может быть.

Валя,привет.Я Яша,если помнишь такую.
Ты описываешь родительско детские отношения-хочешь кушать?-сготовлю,хочешь кино-посмотрим,хочешь на гитаре-сыграем.
Только твой партнер не твой родитель.
Да еще и алкоголик такой махровый впридачу.
Способ повзрослеть-это стать себе самому любящим родителем,тем,кого не было в твоем детстве.Прислушиваться к себе и любить себя-устала?- лечь спать,хочешь вкусной еды-сготовить себе и сьесть,хочешь посмотреть фильм-посмотри,тот,который ты сама хочешь,а не дети выбрали.
Иначе так и будет засасывать в воронку отношений с алком,потому что он дает тебе иллюзию родительской любви.

Привет, Яша. Конечно, я помню тебя. Как твои дела?
Я думаю, что это не родительско-детские отношения, а внимание к потребностям партнёра. Но, может, я не права, не знаю.
Из родительско-детского наверняка есть в наших отношениях некоторая доминантность с его стороны. Я признаю, что мне это иногда нравится, так как сама я часто не уверена и сомневаюсь в чем-либо, он часто принимает решение.

Валя, точно так же алкоголик думает через какое-то время - я могу выпить, я давно не пил)) Но нет, это пожизненно.
Так и созы. Как сказала одна женщина с нашей группы "я считаю себя здоровой, пока не пришла ситуация. И если я не готова к ней - влипну туда и упьюсь страданием)) но, хотя бы я это понимаю".
Потребности заткнуть дыру не было, пока не было алкаша, соза и алк - пазлы сошлись.

Наверное, ты права ((

Не старался в самом главном - не нажраться к твоему приходу. И тебя это уничтожает, ты раздавлена.
Понимаешь, можно много +++ найти в его отношении к тебе, но это все нивелируется тем, что он не бывает с тобой трезвым, он даже не старается быть трезвым, он знает что ты все-равно придешь.
Выхода два - 1. Пить вместе с ним.
2. Уйти.

Наверное, поначалу старался. Потом перестал.
Да, оба выхода радикальные. Я все пытаюсь найти лазейку, прекрасно понимая, что её нет.
Сегодня попросила его не звонить мне, когда он пьян.

Спасибо вам всем за ваши посты, я так долго варилась в этом одна, совсем сил не осталось. Сейчас хоть немного приободрилась, даже энергия появилось. Знать, что ты не одна - это бесценно.