Снова ищу силы вырваться из замкнутого круга

[Дейл]

Да мы все какая то мистическая банда обижающая Магни,да)

Да никто Магни не " обижает ". Да и нет ее на форуме)))
Некого обижать то.
Не о том речь. Все , как часто бывает , перевернули.
Стоило мне возразить про детей.
Да , дети слабое место , в которое можно тыкать до бесконечности ответственных отличниц.

 

[Е-мое]

Да никто Магни не " обижает ". Да и нет ее на форуме)))
Некого обижать то.
Не о том речь. Все , как часто бывает , перевернули.
Стоило мне возразить про детей.
Да , дети слабое место , в которое можно тыкать до бесконечности ответственных отличниц.

Дети да, слабое место, по которому в первую очередь и бьёт проживание с постоянно разбегающимися - сходящимися родителями, играющими в свои игры. Ты что то своё переносишь, из своего детства без профильного трэша.

И я ничего не писала Магни, в том числе и о детях, понимая что это бесполезно. Так что про перевернули не надо, я писала и сейчас написала по постам о том как дети должны будут переработать свои травмы.

Про отличниц - перенос, ты очень часто и пишешь именно как отличница, правильно но мимо.

 

[Е-мое]

Я во главе

Вспоминаю, когда-то в какой-то теме меня тоже за главную "по тарелочкам" назначали

нииизя, непрааавильно, ай я яй быть такой непослушной и не управляемой .

 

[BrighterToday]

Столько дебатов, и даже не теме Магни

и все равно Магни или другой чел сделает так как сделает.

 

[Сиамка]

Коллективный опыт - это чей?

упорно живущих с олкашами . но при этом других отговаривающих это делать?

Интересный опыт))

Мысль меня сейчас осенила интересная в эту тему) после дебатов. В моем случае токсичные отношения- это не алк. Я ( не по своей инициативе) прекратила токсичные отношения с матерью. Пустопорожние беседы на пять мин один- два раза в месяц после года необщения не в счет. В счет идет то, что сепарация состоялась. На смену всей " бури эмоций" пришло равнодушие. Год необщения был. За год страсти в голове утихают. Так что я могу быть причислена к тем, кто расстался со своим "олкашо м" )
это совершенно другое внутреннее состояние.
Год хороший срок для того, чтобы пройти стадии принятия неизбежного.

 

[Ctrl+C]

Меня дочка с месяц назад спросила обижусь ли я, если она, когда вырастет, уедет жить к папе.
Её очень удивил мой ответ. Что конечно может, когда вырастет жить с кем захочет. И я не обижусь. И так же сильно любить буду.
И меня, наверно впервые, и правда не было даже досады. Я им тут, а они все равно как волки в лес, на отца смотрят.
Я верю что благоразумие возьмет верх, что много что изменится за 11 лет до совершеннолетия. Но даже если уедет- я отпущу с легким сердцем.
Мне как то показалось что мы обе поняли в тот момент, что детство- не навсегда. И что ни моя, ни её жизни не закончатся после взросления. И мне это наверно важнее было даже понять)

 

[Амариш]

Мысль меня сейчас осенила интересная в эту тему) после дебатов. В моем случае токсичные отношения- это не алк. Я ( не по своей инициативе) прекратила токсичные отношения с матерью. Пустопорожние беседы на пять мин один- два раза в месяц после года необщения не в счет. В счет идет то, что сепарация состоялась. На смену всей " бури эмоций" пришло равнодушие. Год необщения был. За год страсти в голове утихают. Так что я могу быть причислена к тем, кто расстался со своим "олкашо м" )
это совершенно другое внутреннее состояние.
Год хороший срок для того, чтобы пройти стадии принятия неизбежного.

Это прекрасно - но лейтмотивом идет мысль, что главный корень - это алк и все отношения с ним должны быть уничтожены))

однакож вдруг всплывет - что не только в нем дело оказывается7

Или для Магни - это алк - а для остальных иначе?

 

[Сиамка]

Или для Магни - это алк - а для остальных иначе?

Токсичные отношения. Выход из них важен. Алкоголизм вторично. У мужа Магни жадность не связана с алкоголизмом.

 

[Чайкадома]

Это прекрасно - но лейтмотивом идет мысль, что главный корень - это алк и все отношения с ним должны быть уничтожены))

однакож вдруг всплывет - что не только в нем дело оказывается7

Или для Магни - это алк - а для остальных иначе?

Вообще-то для излечения созависимости первый пункт - это избавление от объекта созависимости. И как бы потом не объясняй, что дети, финансы или эмоции от алкоголика - это созависимость. Полная сепарация - да, это серьезный шаг.

 

[Амариш]

Токсичные отношения. Выход из них важен. Алкоголизм вторично. У мужа Магни жадность не связана с алкоголизмом.

Я тут не возьмусь судить - потому что Магни своеобразно подает информацию.... потиворечиво. То есть отчасти вот эту токсичность Магни устраивает себе сама.

 

[Амариш]

Вообще-то для излечения созависимости первый пункт - это избавление от объекта созависимости. И как бы потом не объясняй, что дети, финансы или эмоции от алкоголика - это созависимость. Полная сепарация - да, это серьезный шаг.

А где это написано?

Первый шаг - это выйти из зоны токсического действия на необходимую дистанцию. И СОБСТВЕННОЙ ПЕРСОНОЙ туда не лезть.

Вот второе - это пожалуй главное.

А нетоксичные взаимодействия на удобной дистанции - а почем нут? Не вижу никаких особенных проблем. Есть общие дела, те же дети. рабочие отношения - они никуда не деваются. Если отношения не токсичны и не травмируют - не вижу проблем.

Вся проблема то как раз в том - что созик САМ травмируется фактически от любого прикосновения к алкоглику. САМ по собственной воле.

 

[Рео]

А где это написано?

Первый шаг - это выйти из зоны токсического действия на необходимую дистанцию. И СОБСТВЕННОЙ ПЕРСОНОЙ туда не лезть.

Вот второе - это пожалуй главное.

А нетоксичные взаимодействия на удобной дистанции - а почем нут? Не вижу никаких особенных проблем. Есть общие дела, те же дети. рабочие отношения - они никуда не деваются. Если отношения не токсичны и не травмируют - не вижу проблем.

Вся проблема то как раз в том - что созик САМ травмируется фактически от любого прикосновения к алкоглику. САМ по собственной воле.

Ну это теория под твои уже сложившиеся в настоящее время отношения с алкоголиком.
Не у всех так удобно складывается.

 

[Амариш]

Ну это теория под твои уже сложившиеся в настоящее время отношения с алкоголиком.
Не у всех так удобно складывается.

Каждый сам для себя опредялет - гду для него токсично, а где нет.

Сам за себя.

То есть тут работа с собой опть - видеть - что для тебя самого токсично, а что нет.

Вот когда я находилась рядом с мЛА когда он пил = это было крайне токсично для меня. Без малого.

А когда он где то там сам по себе пьет - это овобще меня не трогает ни в одном месте. Вот совершенно откровенно .Поэтому в данном случае - для меня это не токсично. Ну и вобщем то он мне помогает вомногих вещах - это даже полезно для меня..

То есть на данном этапе как вполне удовлетворительно все.

А если кому то токсично - то значит и не надо. Зачем тогда вообще общаться - если сплошная токсичность?

 

[Чайкадома]

А где это написано?

Первый шаг - это выйти из зоны токсического действия на необходимую дистанцию. И СОБСТВЕННОЙ ПЕРСОНОЙ туда не лезть.

Вот второе - это пожалуй главное.

А нетоксичные взаимодействия на удобной дистанции - а почем нут? Не вижу никаких особенных проблем. Есть общие дела, те же дети. рабочие отношения - они никуда не деваются. Если отношения не токсичны и не травмируют - не вижу проблем.

Вся проблема то как раз в том - что созик САМ травмируется фактически от любого прикосновения к алкоглику. САМ по собственной воле.

В разделе Важно.

А так, те же созависимые отношения. Нет отдельной жизни без алкоголика. Привязка общими делами и себя и его. Какая разница под каким завуалированным соусом.

Это как КУ.

Учитывая общего ребенка с бм, у меня нет с ним общих дел. И я это очень хорошо чувствую. Для чего они? Отпустила давно.

Поэтому сепарация и есть очень важный шаг.

 

[Alexima]

В разделе Важно.

А так, те же созависимые отношения. Нет отдельной жизни без алкоголика. Привязка общими делами и себя и его. Какая разница под каким завуалированным соусом.

Это как КУ.

Учитывая общего ребенка с бм, у меня нет с ним общих дел. И я это очень хорошо чувствую. Для чего они? Отпустила давно.

Поэтому сепарация и есть очень важный шаг.

Ну вот чисто гипотетически, если алк идеальный отец (напоминаю, гипотетически)))), то возможно дистанцироваться и просто не лезть в отношения дети-отец, при условии, что обе стороны этого хотят.
Но это же какая-то сказка...

 

[Чайкадома]

Ну вот чисто гипотетически, если алк идеальный отец (напоминаю, гипотетически)))), то возможно дистанцироваться и просто не лезть в отношения дети-отец, при условии, что обе стороны этого хотят.
Но это же какая-то сказка...

У меня идеология такая - нет, не идеальный. Но это его работа или неработа над своей идеальностью. Зачем мне еще одна нагрузка в жизни. Поэтому не лезу.

 

[Амариш]

В разделе Важно.

А так, те же созависимые отношения. Нет отдельной жизни без алкоголика. Привязка общими делами и себя и его. Какая разница под каким завуалированным соусом.

Это как КУ.

Учитывая общего ребенка с бм, у меня нет с ним общих дел. И я это очень хорошо чувствую. Для чего они? Отпустила давно.

Поэтому сепарация и есть очень важный шаг.

Я от него не завишу - вот в чем секрет. поэтому его питие не мешает моей жизни. Она уже устроена так, чтоб не попадать в зависимость от его особенностей.

Это и есть сепарация)) То есть дело не в том,чтобы сидеть в бункере.
Дело в том, чтобы твоя жизнь не зависела от особенностей других людей. И не важно - муж это кум или начальник.

Это дается работой над собой. И поиском необходимой дистации. И физической и психологической.

И если есть это в ВАжном - давай ссылку)) Посмотрим - что именно там написано. Я уверена, что там написано иначе)) Это опять интерпретации читающего.

 

[Чайкадома]

Я от него не завишу - вот в чем секрет. поэтому его питие не мешает моей жизни. Она уже устроена так, чтоб не попадать в зависимость от его особенностей.

Это и есть сепарация)) То есть дело не в том,чтобы сидеть в бункере.
Дело в том, чтобы твоя жизнь не зависела от особенностей других людей. И не важно - муж это кум или начальник.

Это дается работой над собой. И поиском необходимой дистации. И физической и психологической.

И если есть это в ВАжном - давай ссылку)) Посмотрим - что именно там написано. Я уверена, что там написано иначе)) Это опять интерпретации читающего.

А как можно иметь общие дела с пьющим алкоголиком? Подстраиваться под его периоды или дни непития? Договариваться о чем-либо? Там же нет никакой предсказуемости? Или он строго с пятницы по воскресенье?

Своеобразная интерпретация сепарации от алкоголика однако.

 

[Амариш]

А как можно иметь общие дела с пьющим алкоголиком? Подстраиваться под его периоды или дни непития? Договариваться о чем-либо? Там же нет никакой предсказуемости? Или он строго с пятницы по воскресенье?

Своеобразная интерпретация сепарации от алкоголика однако.

Очень хорошо можно иметь))

Как другие люди имеют - коллеги по работе, клиенты, знакомые. Они же не страдают от алкоголизма его)) Они как бы общаются в своих нтересах - какая им разница - алкоголик он или нет.

От алкоголиков страдают лишь те. кто зависит. Материально ли . квартино, психологически, Морально.

Остальным - алкоголик - просто человек с особенностями. Ну мало ли. У кого то вот биполярка. И чтож теперь - не жить?

Видишь - чел пиот и в запое- не имей дел да и все. Без страданий и волосов назад.
Сепарация в голове.

 

[Дейл]

Очень хорошо можно иметь))

Как другие люди имеют - коллеги по работе, клиенты, знакомые. Они же не страдают от алкоголизма его)) Они как бы общаются в своих нтересах - какая им разница - алкоголик он или нет.

От алкоголиков страдают лишь те. кто зависит. Материально ли . квартино, психологически, Морально.

Остальным - алкоголик - просто человек с особенностями. Ну мало ли. У кого то вот биполярка. И чтож теперь - не жить?

Видишь - чел пиот и в запое- не имей дел да и все. Без страданий и волосов назад.
Сепарация в голове.

Спорно это ))) Никто не хочет иметь дело с работником алкашом.
Ты его нанял ( ну ремонт делать ) он запил и планы нарушил.
Поэтому изначально ищешь не алкаша .