С чего начать

[Maxim Maxim]

Друзья, спокойной ночи. Спасибо большое всем

Спокойной ночи)

 

[Wanttobeme]

Изначально речь была про психологические проблемы и алкоголизм.
Ты за лечение отдельновзятого алкоголизма.
Я же за решение личностных проблем, которые ведут к алкоголизму.

А теперь выясняется, что вообще не важно, как это назвать.
Как писали в интернетах во времена моей молодости - слив засчитан)

Мне не важно. Название само по себе ничего не даёт. У меня теперь физическая зависимость и это точно навсегда.

 

[Maxim Maxim]

Мне не важно. Название само по себе ничего не даёт. У меня теперь физическая зависимость и это точно навсегда.

Изначально разговор был про другое.
И про физическую зависимость речи не было совсем.
Алкоголизм и психология были.
Физической зависимости - нет.
Алкоголизм - это психиатрия. Физическая/химическая зависимость проходит. Она не навсегда. Иначе жили бы в бесконечной абстиненции и ломках с трясущимися руками. И без сна.
Если быть наглухо отмороженно точным, чтоб не вызывать последующих вопросов.
Психологические проблемы ведут к психическому заболеванию алкоголизм. Ещё наркомании и прочим зависимостям.
Да. Физика присутствует. Некоторым вообще пить нельзя, у них печень не вырабатывает ферментов, расщепляющих алкоголь. Чукчи, арабы, северо-американские индейцы и прочие народы, в чьем рационе нет или мало фруктов. На мясе предки жили.

 

[Wanttobeme]

А как ты понимаешь физическую зависимость то?

Изначально разговор был про другое.
И про физическую зависимость речи не было совсем.
Алкоголизм и психология были.
Физической зависимости - нет.
Алкоголизм - это психиатрия. Физическая/химическая зависимость проходит. Она не навсегда. Иначе жили бы в бесконечной абстиненции и ломках с трясущимися руками. И без сна.

 

[Finndo]

С точки зрения современной науки есть аддикция и синдром зависимости. А "физические зависимости", "химические зависимости", "психологические зависимости", "эмоциональные зависимости" и т.п. это, скажем так, непрофессиональная терминология. Которую несут в массы так называемые "психологи" (шарлатаны, болтуны).

 

[Maxim Maxim]

А как ты понимаешь физическую зависимость то?

Когда тебе хреново.
Как утро не опохмелившись. И вечером не продолжив.
Как отходняк после запоя.
Или долгое время не покурить.
Когда ломает. Да, в данный момент физическая зависимость.
Далее психиатрия.

Ваши дневники и АА физическую зависимость разве лечат или купируют?
Не слышал, чтоб в абстиненции они помогали.

Психология и психиатрия.

 

[Maxim Maxim]

Если выражаться точно, то с точки зрения современной науки есть аддикция и синдром зависимости. А "физические зависимости", "химические зависимости", "психологические зависимости", "эмоциональные зависимости" и т.п. это, скажем так, непрофессиональная терминология. Которую несут в массы так называемые "психологи" (шарлатаны, болтуны).

Спасибо!

 

[Wanttobeme]

Когда тебе хреново.
Как утро не опохмелившись. И вечером не продолжив.
Как отходняк после запоя.
Или долгое время не покурить.
Когда ломает. Да, в данный момент физическая зависимость.
Далее психиатрия.

Ваши дневники и АА физическую зависимость разве лечат или купируют?
Не слышал, чтоб в абстиненции они помогали.

Психология и психиатрия.

Для меня физическая зависимость другое совсем. Отходняки это интоксикация и не более.

Если я сейчас пойду и выпью немного, то я сто процентов пойду пить ещё и вернусь к своему ЕУ. Вот так сработает физическая зависимость на любом сроке, это не изменить никогда. Я этот эффект проходила и отлично почувствовала.

 

[Мэри22]

Ира, весь день читаю тему, некогда отвечать, но очень увлекательно. А тебе не кажется, что ты внутри самой себя ( ну и явно тут) одобряешь только комменты людей, которые к тебе добры, которые допускают и как бы оправдывают твоё пьянство? Я давно заметила что ты пишешь и ждешь одобрения! Вот она я какая, смотрите. А потом запрос, а чё в теме не пишете? Форум - это всего лишь дополнительный инструмент, никто здесь не обязан тебя гладить по голове и поддерживать ежечасно. Мы все здесь одинаковые, вон и срокастые срываются. Ты сидишь в своей теме, и никуда больше не выползаешь. Может следует начать с себя?

 

[Мэри22]

Люди вон распинаются весь день, а она спокойной ночи и бухать может пошла. Извини, но бесит прям

 

[Finndo]

"An important distinction between drug addiction and dependence is that drug dependence is a disorder in which cessation of drug use results in an unpleasant state of withdrawal, which can lead to further drug use. Addiction is the compulsive use of a substance or performance of a behavior that is independent of withdrawal. Addiction can occur in the absence of dependence, and dependence can occur in the absence of addiction, although the two often occur together".

---

"Важное различие между аддикцией и зависимостью от ПАВ заключается в том, что зависимость - это расстройство, при котором прекращение употребления ПАВ приводит к неприятному состоянию отмены, которое может привести к дальнейшему употреблению ПАВ. Аддикция - это компульсивное употребление ПАВ или выполнение поведения, которое не зависит от отмены. Аддикция может возникнуть при отсутствии зависимости, а зависимость может возникнуть при отсутствии аддикции, хотя эти два явления часто возникают вместе".
Источник

В Англии (будь она неладна) ружья кирпичом не чистят.

 

[Irina74]

Ира, весь день читаю тему, некогда отвечать, но очень увлекательно. А тебе не кажется, что ты внутри самой себя ( ну и явно тут) одобряешь только комменты людей, которые к тебе добры, которые допускают и как бы оправдывают твоё пьянство? Я давно заметила что ты пишешь и ждешь одобрения! Вот она я какая, смотрите. А потом запрос, а чё в теме не пишете? Форум - это всего лишь дополнительный инструмент, никто здесь не обязан тебя гладить по голове и поддерживать ежечасно. Мы все здесь одинаковые, вон и срокастые срываются. Ты сидишь в своей теме, и никуда больше не выползаешь. Может следует начать с себя?

Привет. Спасибо что написала. Да нет, я всякие коменты одобряю с которыми я согласна, или отзываются, иногда просто забываю лайкнуть. Смотрите какая я, такого посыла точно нет. И одобрения не жду, что тут одобрять то, ничего хорошего. Я и осуждения не боюсь. Но вот такого типа, мне всё равно. Если ничего не делаешь о чем с тобой говорить. Я пока не способна на действия. Очень разобранное состояние именно морально. И да я очень боюсь отчуждения какого то
Мне кажется сразу что со мной что то не так, я не такая как всё.

 

[Maxim Maxim]

Для меня физическая зависимость другое совсем. Отходняки это интоксикация и не более.

Если я сейчас пойду и выпью немного, то я сто процентов пойду пить ещё и вернусь к своему ЕУ. Вот так сработает физическая зависимость на любом сроке, это не изменить никогда. Я этот эффект проходила и отлично почувствовала.

Не считаю это физической зависимостью.
У меня тоже сроки разные были. И случаи.
Физическая, это когда ты постоянно хочешь и жить нормально без этого не можешь.
Как кислород, вода и пища.

А разговор в сторону увели всё же.
Тогда к чему все эти памятки для новичков, где психологические моменты описаны?
Они же не про алкоголизм, а про триггеры.
Цель работы с головой, чтоб эти триггеры перестли быть триггерами.
И психика была устойчиввой. А нервы крепкими.

 

[Мэри22]

В Англии (будь она неладна) ружья кирпичом не чистят.

Вам отдельный пост прям посвещу. Я помню,что на форуме на ТЫ) Но вот эти ваши пространственные рассуждения, сравнения, цитирование непонятно кого ( при всем моём уважении к эрудиции и пространственномы мышлению) , ну невсегда уместны! На поздних сроках возможно. Но когда человек в жуткой абстиненции, или в торгах ( как я, ну срок маленький) мне кажется, вы наоборот питаете веру, что тут все звезданутые сектанты. Ничего личного и с уважением к сроку!

 

[Irina74]

Люди вон распинаются весь день, а она спокойной ночи и бухать может пошла. Извини, но бесит прям

В смысле? А что я должна была сделать? Я всём сто раз спасибо сказала, всё на заметку взяла. Не нужно спать?

 

[Мэри22]

Мне кажется сразу что со мной что то не так, я не такая как всё.

мы все тут такие, один в один. Бронхитом тоже примерно одинаково болеют, ну и другими болячками, прими как данность

 

[Мэри22]

В смысле? А что я должна была сделать? Я всём сто раз спасибо сказала, всё на заметку взяла. Не нужно спать?

я в 90% твоих сообщений увидела только сопротивление тому, что говорят. Ну и не уходит у тебя из головы, что ты какой-то особенный алкаш. Друзей у тебя нет? Так и у меня нет! Не ищи этому причин! Это потому, что бухать в одно рыло удобнее и ВСЁ!

 

[Irina74]

Вам отдельный пост прям посвещу. Я помню,что на форуме на ТЫ) Но вот эти ваши пространственные рассуждения, сравнения, цитирование непонятно кого ( при всем моём уважении к эрудиции и пространственномы мышлению) , ну невсегда уместны! На поздних сроках возможно. Но когда человек в жуткой абстиненции, или в торгах ( как я, ну срок маленький) мне кажется, вы наоборот питаете веру, что тут все звезданутые сектанты. Ничего личного и с уважением к сроку!

Ты тоже сегодня всем сёстрам по серьгам раздала?)

 

[Wanttobeme]

Не считаю это физической зависимостью.
У меня тоже сроки разные были. И случаи.
Физическая, это когда ты постоянно хочешь и жить нормально без этого не можешь.
Как кислород, вода и пища.

А разговор в сторону увели всё же.
Тогда к чему все эти памятки для новичков, где психологические моменты описаны?
Они же не про алкоголизм, а про триггеры.
Цель работы с головой, чтоб эти триггеры перестли быть триггерами.
И психика была устойчиввой. А нервы крепкими.

Я пишу про свой личный опыт. Не более.
На сроке в месяц я выпила квас, не зная, что там алкоголь и имея ровное психическое состояние. И я через несколько минут почувствовала эффект и тягу идти прям сейчас в магазин за алкоголем, в 10 утра в будний день. Мне это стало нужно, как кислород и я адскими усилиями не пошла. А потом все равно пошла. Я считаю, тут сработала физика, потому что у меня и мысли не было выпить и триггеров никаких не было.

В АА Я прорабатываю свои особенности, которые меня ранее сознательно вели покупать, наливать и пить.

 

[Мэри22]

Ты тоже сегодня всем сёстрам по серьгам раздала?)

я давно невсегда понимаю его комменты