Ресурсы, посвященные критике АА и 12 шагов (англоязычные)
- Автор темы Алекс
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
2 Алекс: Вы порадовались, как они бурно среагировали на слово "секта"? :D Несмотря на то, что речь даже вовсе не о сектанстве была, а о том, как в трактовку АА как секты вписывается камент заквотированного вами аффтара... Я порадовалась 
[Тихим шепотом, Алексу]: Алекс, я подозреваю, что не просто секта, а компания зомби - и слово "секта" служит кнопкой включения...
[Тихим шепотом, Алексу]: Алекс, я подозреваю, что не просто секта, а компания зомби - и слово "секта" служит кнопкой включения...
Lili M написал(а):
Lili привет!
Никто не избавил.
Одно могу сказать уже месяц, как я забил на многие АА принципы.
Чувствую себя лучше.
На мир смотрю шире.
Перестал заниматься доведенным до автоматизма аутотренингом << Первым делом главное – я алкоголик – мне пить нельзя – далее по кольцевой…..>>
И перестал ходить на собрания где заранее известный лейтмотив – <<Я был Алкоголиком НИЧТО мне не помогало, но теперь я сижу с вами в подвале ТРЕЗВЫЙ дней 10 спасибо, что дали поездить по ушам, а теперь я расскажу вам о своем состоянии потому как кроме вас никто меня слушать не хочет и не будет, а вы смиренные послушаете….аааллиилууйййа!>>
- Регистрация
- 7 Апр 2005
- Сообщения
- 14,867
Кстати, Шаен, те же самые чувства освобождения описывают многие бывшие аа-евцы на американских сайтах, ссылки на которые приведены в начале темы. И в рассылке 12 стэп@фри о том же народ писал.Только ты поосторожнее все-таки, не впади в другую крайность - типа "все вообще фигня и можно пить".
И если некоторые вещи в АА все же помогают еще - так вай бы и нот:)
- Регистрация
- 8 Апр 2005
- Сообщения
- 20,928
- Пол
- мужской
Анекдот в тему:Shaen написал(а):
- Денщик генералу:
- Женераль! Табе пакет!
- Дурак! Сколько тебя учить? Не "Женераль", а "Ваше высокоблагоородие", и не "табе", а "вам"!
- Умным генералам, достались умные денщики, а табе - пакет!
Желающий найти другие собрания с другим лейтмотивом найдет.
А прочим на альтернативу алилуя от доктора-нарколога:
- Ты дерьмо, и сдохнешь от глотка кваса, и хрен я тебе скажу, как это супер-пупер-лекарство называется (втихаря тырит себе в карман апмулу от дитилина).
"Анонимные" бывают разные, как и доктора-наркологи...
Алекс написал(а):
Только ты поосторожнее все-таки, не впади в другую крайность - типа "все вообще фигня и можно пить".
И если некоторые вещи в АА все же помогают еще - так вай бы и нот:)
Нет!! но за заботу спасибо!
И за ссылки в начале топика.
С них и началось мое мое АА инакомыслие
Вот честно я не 1 – й и не 5-й год посещаю собрания АА.FatCat написал(а):
Но это так реплика.
Вот об АА без наносной сакральной и идеалистической мишуры.
Хороший фильм - Floating Away (1998)
Maurey, in a drunken spiral after the death of her father, loses her husband to another woman along with the custody of her son. In an alcoholic haze, she wanders into a local tavern where she meets Shane and Lloyd. Together they set out on a cross-country trek to retrieve her child. On the way, Shane and Lloyd help Maurey find the strength to love again, to leave her past behind and reclaim her life.
Два не употребляющих алкоголика помогают пьющей женщине.
Кстати даже а России по телевизору показывали.
Sorry for off top
- Регистрация
- 8 Апр 2005
- Сообщения
- 20,928
- Пол
- мужской
Если честно, за последние лет 5 я был на собраниях раз 10-15, да и те разы в основном из любопытства когда оказывался в других городах.Shaen написал(а):
ИМХО, годами продолжают ходить на собрания неудачники от АА. Таких меньшинство, но они накапливаются на собраниях - успешные-то не ходят или ходят раз в год.
Меня удивляет другое: даже среди неудачников большинство остаются благодарными этой программе, и лишь немногие начинают охаивать.
Узнал около десятка знакомых слов.Shaen написал(а):
Алаверды: Резонерство как симптомокомплекс синдромов Блейера и Кандинского-Клерамбонередко проявляется не только в вычурности применения терминов, но и в использовании цитат на иностранныха языках без перевод вне контекста работы переводчика.
- Регистрация
- 7 Апр 2005
- Сообщения
- 14,867
Irokez
вождь краснокожих
Команда форума
Администратор
Не пьет
21 год
3 месяца
3 дня
Не курит
10 месяцев
29 дней
- Регистрация
- 6 Фев 2006
- Сообщения
- 38,363
А у меня позиция приблизительно такая:
Как в любой массовой организации есть в АА и недостатки и перегибы, но она помогает, я этот этап миновал, иду другой дорогой, хоть и рядом. АА меня не трогает, я АА не трогаю. Была бы концепция и желание что либо поменять, внедрялся бы в АА, завоевывал авторитет и с этих позиций гнул свою линию, пытался что либо менять. А простое критиканство, зачем оно нужно, кому оно нужно, для чего? Непонятно. Самоутверждение? Самооправдание?
Как в любой массовой организации есть в АА и недостатки и перегибы, но она помогает, я этот этап миновал, иду другой дорогой, хоть и рядом. АА меня не трогает, я АА не трогаю. Была бы концепция и желание что либо поменять, внедрялся бы в АА, завоевывал авторитет и с этих позиций гнул свою линию, пытался что либо менять. А простое критиканство, зачем оно нужно, кому оно нужно, для чего? Непонятно. Самоутверждение? Самооправдание?
- Регистрация
- 11 Дек 2005
- Сообщения
- 639
Shaen написал(а):
Одного не пойму: какое инакомыслие в АА? Обязаловки - нет, начальников - нет, организации как таковой - нет, в программной литературе неоднократно подчеркивается, что программа - это сборник рекомендаций, а шаги - не инструкции, а ориентиры. Думай что хочешь, приходи, когда хочешь, делай, как знаешь. Или не делай - хозяин барин.
- Регистрация
- 8 Апр 2005
- Сообщения
- 20,928
- Пол
- мужской
Перед этим несколько твоих постов не вызвали у меня возражений, в них была справедливая критика. Не новость для меня, но я еще раз, спасибо тебе, убедился, что не я один вижу эти проблемы.Алекс написал(а):
Будь внимательнее, и к тебе потянутся.Алекс написал(а):
Я говорил о своем отношении к АА после многих лет отхода от активного посещения групп, не называя имен и не обращаясь ни к кому персонально.
Моя личная претензия была по поводу длинной английской цитаты без перевода на русскоязычном форуме: я не обязан в совершенстве знать английского. Дальше ответный стеб из психиатрической терминологии, которой тоже не должен знать посетитель форума.
Давай глянем с другой стороны:maksim написал(а):
Не буду высчитывать процент тех, кто заглянул к "анонимным" и не нашел для себя помощи.
Вот есть Алекс: он попробовал и не нашел. Спасибо ему, когда он честно и резко говорит о том, что лично ему не понравилось. Что-то он увидел, что-то домыслил. Отделив факты от домыслов, я могу изменить свое поведение в АА, чтобы не оттолкнуть кого-то, кто придет позже.
ИМХО, это это лучше для всех.
Другой вопрос, что когда идет прямая дискредитация метода, следует отвечать фактами.
- Регистрация
- 23 Июн 2005
- Сообщения
- 25,930
- Пол
- мужской