Размышлизмы. Обсуждение.

[Freyja]

Собственно - а созависимость разве какую то другую причину имеет в основе

Амариш, а ты считаешь себя созависимой?

 

[Прохожая]

По сути для меня эта тема внезапно выдала ответы на такие загадки раздела как "я хороший" или "я столько времени на неё(него) потратил(а)

Даже интересно как ты связал одно с другим.

 

[Амариш]

Амариш, а ты считаешь себя созависимой?

В начале развития алкоголизма конечно - я тоже впала в невротическое состояние. Мне потребовалось лет 7, чтоб разобраться - что вообще происходит и что и этим делать... И еще лет 5, чтобы построить жизнь так, что не зависеть.

 

[Freyja]

В начале развития алкоголизма конечно - я тоже впала в невротическое состояние. Мне потребовалось лет 7, чтоб разобраться - что вообще происходит и что и этим делать... И еще лет 5, чтобы построить жизнь так, что не зависеть.

Так ты созависимая или нет?

Говоря часто про контроль, присущий созависимости и желания, чтобы мир соответствовал их хотелкам.

Вот это у тебя распространяется только на отношения с алком или является ключевой чертой, по которой ты определяешь созависимость?

Потому что непонятно про себя ты говоришь про отношения с алком и невротическое расстройство, а когда обсуждаешь созависимость - про контроль как основу отношений вообще. (приводя как пример обсуждения других людей на форуме в отношении поступков и слов друг друга)
То есть стоит кому-то о ком-то отозваться в осудительной форме, ты начинаешь говорить о созости, мол, вот они созы, такие)

А также в недавнем обсуждении с Ваней для тебя созависимость была тем, что жёстко формируется с детства и завязано на тотальном контроле и желании, чтобы другие удовлетворяли хотелки.

Но о себе ты сейчас написала, что в начале было невротическое состояние, а сейчас ты выстроила жизнь, чтобы не зависеть.
А от чего кстати? От человека или от своего контроля и желания чтобы по-твоему было?
И если от желания - то по отношению только к этому человеку или по отношению ко всем людям?

Тема созависимости, учитывая то, как часто ты её поднимаешь и переходишь на неё в почти любом обсуждении при удобном случае, вызывает у тебя явный интерес. И часто служит и аргументом осуждения других, так и утверждением своего понимания созависимости как бесспорного.

Является ли это для тебя проявлением созависимости?

 

[Амариш]

Фрея - я выстроила жизнь, чтобы не зависеть от неадеквата другого человека.

А невроз мой проявлялся именно в том, что испытывая страх очутится вновь в неприятном положении - рядом с неадекватным человеком - я начала его контролировать - то есть проверять - сколько он выпил и когда. То есть контроль это не ради контроля - это попытка избежать стресс собственный.

Я об этом и пишу.

Почему это созависимость? Потому что несозависмый человек не перешел бы на контроль .а просто вышел из отношений.

вместо алкоголизма тут можно поставить что угодно - измены например - не вижу разницы. или какую нить игроманию или просто муж- лентяй. Неважно. Вместо дистанцирования, человек усиливает контроль .

это и есть созависимое поведение. И да - это скорее идет из детства как следствие какой то травмы.

 

[Freyja]

это и есть созависимое поведение.

Ну то есть это связано с конкретным человеком, с партнёром?

 

[Амариш]

Тема созависимости, учитывая то, как часто ты её поднимаешь и переходишь на неё в почти любом обсуждении при удобном случае, вызывает у тебя явный интерес.

ЭЭЭ, Фрея - а где мы сейчас находимся? И что в этом удивительного? мне вообще этот форум интересен именно с точки зрения созависимости. . Все остальное я могу почерпнуть в других местах. А здесь - квинтэссенция именно созоповедения. Выборка очень неслучайных людей.

насчет осуждения - я не в теме - это твое видение. Но то, что созависимость определяет образ мышления и поведения - это точно. И это далеко не про альтруизм. ))

 

[Амариш]

Ну то есть это связано с конкретным человеком, с партнёром?

Это образ мышления. Он очень глубоко внутри.

Если бы я не нарвалась на МЛА, то могло бы и хуже быть. Без шуток. При такой зависимости от другого человека можно было бы нарваться еще и похлеще!

И вот я читаю истории - да - нарываются люди. И вторично нарываются. Если не прорабатывают то самое, что ведет в созависимость.

 

[artalk]

Ура, достала самокат, катаюсь по районам, на улице почти жара:) пока едешь - мысли крутятся...

Хорошо). Мысли интересные, у меня реакцию вызвали, пока не оформленую, где то на уровне больше ощущений, если оформиться что то, отвечу

 

[Freyja]

Но то, что созависимость определяет образ мышления и поведения - это точно.

Это образ мышления. Он очень глубоко внутри.

К тебе самой это применимо?
Тебе свойственно такое мышление, сидящее глубоко?

 

[Амариш]

К тебе самой это применимо?
Тебе свойственно такое мышление, сидящее глубоко?

В каких то отдельных проявлениях - да.. Если я попадаю в сильный стресс, то они включаются. То есть я невротизируюсь.

Это происходит, когда я очень сильно завишу от другого человека эмоционально.. Это было не только с МЛА, я теперь поняла. Раньше я просто не осознавала этого. Я и раньше попадала не в самые здоровые отношения с мужчинами например... И не выходила из них сразу, когда так что -то "пошло не так", а невротизировалась и получала травму своего рода. То есть не выходила из отношений, которые уже меня травмировали.. И это было не один раз...

Вот теперь я это стала по крайней мере понимать и осознавать.

ПиСи - ну единственно что - почему то это не распространялось ни на дочь ни на маму. .То есть вот тут это не пошло - и слава ВС!! А с мужчинами - очень даже. .Думаю, что дело в отсутствии отца в моей жизни отчасти...

ПиСи2 - но то,ч то в нашем разделе пишут и про детей - очень даже созависимое мышление иногда описывается.

 

[artalk]

Фрея - я выстроила жизнь, чтобы не зависеть от неадеквата другого человека.

А невроз мой проявлялся именно в том, что испытывая страх очутится вновь в неприятном положении - рядом с неадекватным человеком - я начала его контролировать - то есть проверять - сколько он выпил и когда. То есть контроль это не ради контроля - это попытка избежать стресс собственный.

Я об этом и пишу.

Почему это созависимость? Потому что несозависмый человек не перешел бы на контроль .а просто вышел из отношений.

вместо алкоголизма тут можно поставить что угодно - измены например - не вижу разницы. или какую нить игроманию или просто муж- лентяй. Неважно. Вместо дистанцирования, человек усиливает контроль .

это и есть созависимое поведение. И да - это скорее идет из детства как следствие какой то травмы.

Если при любом не устраивающем тебя поведении дистанцироваться, то в конечном итоге это способ не выстроить отношения, это способ избежать их. К созависимиости не имеет никакого отношения.

 

[Амариш]

Если при любом не устраивающем тебя поведении дистанцироваться, то в конечном итоге это способ не выстроить отношения, это способ избежать их. К созависимиости не имеет никакого отношения.

А зачем ты делаешь такой категоричный вывод? И почему я должна тебе поверить?

Ты пока еще не дал дефиницию - что ты понимаешь под этим словом, но почему то решил обесценить то. что пишу я. И почему я должна тебе верить на слово?

 

[О.Ж. Грант]

что ты понимаешь под этим словом

Зависимость от наркотика без употребления.

 

[Freyja]

И не выходила из них сразу, когда так что -то "пошло не так", а невротизировалась и получала травму своего рода. То есть не выходила из отношений, которые уже меня травмировали

То есть, ты их контролировать начинала и ждать, чтобы они исполняли твои хотелки, диктовала им что как делать, согласно твоему видению?

 

[Амариш]

Зависимость от наркотика без употребления.

Ну кстати, как вариант.

Но! созависимое поведение то же самое фактически и при изменах например..Там нет наркотика. .А женщины с ума сходят из-за контроля.. Не спят ни едят. камеры ставят, выслеживают , жить не могут...

Это то же созависимый невроз.

 

[Амариш]

То есть, ты их контролировать начинала и ждать, чтобы они исполняли твои хотелки, диктовала им что как делать, согласно твоему видению?

Я пользовалась чисто женскими методами манипуляций- разыгрывала обиду например, или недовольство, манипулировала, привлекала к себе внимание... Чаще даже бессознательно.

 

[О.Ж. Грант]

Ну кстати, как вариант.

Но! созависимое поведение то же самое фактически и при изменах например..Там нет наркотика. .А женщины с ума сходят из-за контроля.. Не спят ни едят. камеры ставтя, выслеживают , жить не могут...

ну хез, это уже не созо... наверное есть другой термин. собственничество, еще чет.

 

[artalk]

А зачем ты делаешь такой категоричный вывод? И почему я должна тебе поверить?

Ты пока еще не дал дефиницию - что ты понимаешь под этим словом, но почему то решил обесценить то. что пишу я. И почему я должна тебе верить на слово?

Ты не должна мне верить).
Под созависимостью в ракурсе взаимоотношений я понимаю попытку жить за человека его жизнь (ты же расширила соз-сть далеко за пределы ал/соз). Есть не только эти два варианта-ты живешь как я хочу или дистанция увеличивается. По этой схеме близкие отношения невозможны имхо.

 

[Амариш]

ну хез, это уже не созо... наверное есть другой термин. собственничество, еще чет.

Эмоциональная зависимость...

Созависимость - это по сути - частный случай эмоциональной зависимости.