Просьба откликнутся кто пробовал лечение каплями от алкоголизма МИДЗО

  • Автор темы Автор темы dashzma
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
dashzma написал(а):
я никогда ни у кого ничему не учусь. . . ...... Поэтому я отовсюду по крупинке собираю чужой опыт, пытаясь найти в нем правду.
Нажмите для раскрытия...
Усматривается некторое, кхм, противоречие.
Ну да ладно, речь о другом.

dashzma, тут и в самом деле вам надо бы для начала разобраться с тем явлением, что принесло беду в вашу семью. Приобрести об этом явлении цельное представление, хотя бы в общих чертах.
Однако здесь начинаются сложности из-за наличия разных точек зрения.

Точка зрения первая: потребление этилового спирта (алкоголя) противоестественно для человека и являетя по сути разновидностью наркомании, так как и сам алкоголь является наркотиком. Этой точки зрения придерживаются Шичко, Карр, Жданов, православные трезвенники, и простите за нескромность, ваш покорный слуга.

Точка зрения вторая: алкоголь это пищевой продукт, его потребление обязательно для каждого здорового полноценного члена общества. Способность к потреблению этилового спирта при этом служит показателем достоинства личности, её силы, культуры и состоятельности, поэтому освобождение от от обязанности потребления алкоголя возможно только по состоянию здоровья. Эту точку зрения разделяют АА, официальная наркология, множество психологических школ и психотерапевтических направлений, а так же министры здравоохранения, в том числе и нынешняя г-жа Скворцова.
Ради краткости и ясности остальные точки зрения опустим.

Исходя из изложенного, открываются два пути:

1. Отвергнуть саму идею потребления этилового спирта и доломать все порожденные этой идеей механизмы, основная часть которых имеет невещественное происхождение. В этом случае алкоголь становится ненужным и спирт занимает место в ряду прочей бытовой химии.

2. Признать себя неизлечимо больным и до конца жизни строго следовать запрету на потребление этилового спирта. Здесь алкоголь продолжает занимать прежнее положение в иерархии ценностей, независимо от возможности его потребления.

В первом случае упор делается на сознательную работу направленную на недоступные фармакологическому воздействию корни явления,

во втром случае делается ставка на запрет, достигаемый либо лекарственным воздействием, либо различными видами внушений.

Оцените эти два направления, поговорите о них с мужем, изберите одно из них, после чего можно будет говорить о каких-то более целенаправленных видах помощи.
 
Андрей К написал(а):
алкоголь это пищевой продукт, его потребление обязательно для каждого здорового полноценного члена общества. Способность к потреблению этилового спирта при этом служит показателем достоинства личности, её силы, культуры и состоятельности, поэтому освобождение от от обязанности потребления алкоголя возможно только по состоянию здоровья. Эту точку зрения разделяют АА, официальная наркология, множество психологических школ и психотерапевтических направлений, а так же министры здравоохранения, в том числе и нынешняя г-жа Скворцова.
Ради краткости и ясности остальные точки зрения опустим.
Нажмите для раскрытия...

не ешь эти грибы больше, не надо.
 
Андрей К написал(а):
Да, понимаю, неожиданно. Но, увы, так оно и есть на самом деле.
Нажмите для раскрытия...

я не могу отрицать, что есть и такая точка зрения, но вот так приписывать ее и аашникам и наркологам и другим - это грибы
 
Вы спросили совет, вам ответили. Повторюсь. Я лично принимал подобный препарат. Он действует, но не помогает.

Но вы, не смотря на ответы и советы, все равно хотите создать свою чудо-реальность, в которой есть таблетка от алкоголизма.

Окружающие вас люди не причем. Вы услышали неудобную правду, сами решайте, что с ней делать.
 
Emi Grant написал(а):
и госпиталь имел в виду тот, что на Самуи
Нажмите для раскрытия...

местых? или всяких звезд русских, что в телеке. Осин там недавно вот был еще кто то. Сатс Пьеха открыл вроде этот притон
 
О.Ж. Грант написал(а):
местых? или всяких звезд русских, что в телеке. Осин там недавно вот был еще кто то. Сатс Пьеха открыл вроде этот притон
Нажмите для раскрытия...
Местные этой дурью не маются. Конечно же наших "небожителей", считающих, что их деньги способны купить "таблетку от алко-наркозависимости".

На самом деле это не притон, там все те же самое, что и в "Доме-на-горе" (просто стОит космических денег): временная изоляция, психолого-психиатрическое сопровождение, релакс плюс экзотика. А о самом главном, конечно же забывают - нужно иметь ясное и четкое представление о том, чего именно ты хочешь, на что надеешься и чем готов пожертвовать (не деньгами, ессено).

Ошибка многих (о созочках я не говорю, там - ужос!) в том, что они вполне искренне считают, что признав наличие проблемы, вдруг найдется какой-нибудь добрый дядя (тётя), чудесная методика, волшебная пилюля(укол) и, опа-на! - излечение наступило. Так не бывает. И не будет. К сожалению.
Решение можно принять, ссылаясь на какие-либо обстоятельства. Но эти обстоятельства вторичны. В приоритете желание самого по(а)циента самостоятельно сделать решительные шаги, что то потерять, иное обрести, кардинально перестроить свою жизнь, отношение к себе и окружающим.

Трезвость это тоже образ жизни. И не всегда радужно-радостно-восторженный. С этим нужно научиться жить. Или не пытаться. У кого как.
 
  • .
Реакции: otto
Вспомнил по аналогии. В начале 90-х был такой "благородный" развод на бабло. Директору завода приходила заморская депеша, в которой говорилось, что его завод победил в конкурсе, проводящимся "Ассоциацией производителей Абвгд", в номинации "лучший завод по выпуску колючей проволоки"), например, и руководство завода приглашается на вручение этой премии куда-нибудь в Испанию. Стоимость поездки включала дорогу, неделю проживания в "престижном" отеле, экскурс-обслуживание и участие в торжественной церемонии награждения "победителей" с вручением очень красивой таблички-сертификата "победителя" (самая дорогая позиция, разумеется).

Директор тыкал этим письмом в коллектив и гордый уезжал с любовницей (или без)) просаживать народные деньги. Потом вешал эту табличку у себя в кабинете и гордо демонстрировал её посетителям, как незадолго до него поступали папуасы с бусами, сделанными из пивных пробок. Все довольны и никакого обмана. Ну, почти никакого.)

Правда, к концу 90-х подобные таблички со стен кабинетов поисчезали. Часто вместе с самими директорами. А на место прежних директоров пришли другие. Те, кто ездит теперь "лечить" свой драгоценный алкоголизьм в Таиланд.

))
 
Сизиф написал(а):
"Днём со свечками искали выход в жизнь, где всё - не так.
Дыpок много, все слыхали, а не выскочить никак."(с))

dashzma, самом общем виде совет такой: вам надо понять с какой проблемой вы хотите побороться, после чего решать ввязываться в это дело или нет. Для понимания почитайте форум.

А лучше не читайте, а приведите сюда вашего подопечного. Без его желания всё равно ничего не получится.

Последнее положение - абсолютная истина, поверьте.)
Нажмите для раскрытия...
а сюда его привести, чтобы почитал или с вами поговорить?
 
Андрей К написал(а):
Усматривается некторое, кхм, противоречие.
Ну да ладно, речь о другом.

dashzma, тут и в самом деле вам надо бы для начала разобраться с тем явлением, что принесло беду в вашу семью. Приобрести об этом явлении цельное представление, хотя бы в общих чертах.
Однако здесь начинаются сложности из-за наличия разных точек зрения.

Точка зрения первая: потребление этилового спирта (алкоголя) противоестественно для человека и являетя по сути разновидностью наркомании, так как и сам алкоголь является наркотиком. Этой точки зрения придерживаются Шичко, Карр, Жданов, православные трезвенники, и простите за нескромность, ваш покорный слуга.

Точка зрения вторая: алкоголь это пищевой продукт, его потребление обязательно для каждого здорового полноценного члена общества. Способность к потреблению этилового спирта при этом служит показателем достоинства личности, её силы, культуры и состоятельности, поэтому освобождение от от обязанности потребления алкоголя возможно только по состоянию здоровья. Эту точку зрения разделяют АА, официальная наркология, множество психологических школ и психотерапевтических направлений, а так же министры здравоохранения, в том числе и нынешняя г-жа Скворцова.
Ради краткости и ясности остальные точки зрения опустим.

Исходя из изложенного, открываются два пути:

1. Отвергнуть саму идею потребления этилового спирта и доломать все порожденные этой идеей механизмы, основная часть которых имеет невещественное происхождение. В этом случае алкоголь становится ненужным и спирт занимает место в ряду прочей бытовой химии.

2. Признать себя неизлечимо больным и до конца жизни строго следовать запрету на потребление этилового спирта. Здесь алкоголь продолжает занимать прежнее положение в иерархии ценностей, независимо от возможности его потребления.

В первом случае упор делается на сознательную работу направленную на недоступные фармакологическому воздействию корни явления,

во втром случае делается ставка на запрет, достигаемый либо лекарственным воздействием, либо различными видами внушений.

Оцените эти два направления, поговорите о них с мужем, изберите одно из них, после чего можно будет говорить о каких-то более целенаправленных видах помощи.
Нажмите для раскрытия...
спасибо, очень необычно. Особенно про бытовую химию
 
Сизиф написал(а):
Вспомнил по аналогии. В начале 90-х был такой "благородный" развод на бабло. Директору завода приходила заморская депеша, в которой говорилось, что его завод победил в конкурсе, проводящимся "Ассоциацией производителей Абвгд", в номинации "лучший завод по выпуску колючей проволоки"), например, и руководство завода приглашается на вручение этой премии куда-нибудь в Испанию. Стоимость поездки включала дорогу, неделю проживания в "престижном" отеле, экскурс-обслуживание и участие в торжественной церемонии награждения "победителей" с вручением очень красивой таблички-сертификата "победителя" (самая дорогая позиция, разумеется).

Директор тыкал этим письмом в коллектив и гордый уезжал с любовницей (или без)) просаживать народные деньги. Потом вешал эту табличку у себя в кабинете и гордо демонстрировал её посетителям, как незадолго до него поступали папуасы с бусами, сделанными из пивных пробок. Все довольны и никакого обмана. Ну, почти никакого.)

Правда, к концу 90-х подобные таблички со стен кабинетов поисчезали. Часто вместе с самими директорами. А на место прежних директоров пришли другие. Те, кто ездит теперь "лечить" свой драгоценный алкоголизьм в Таиланд.

))
Нажмите для раскрытия...
неужто так было?
 
Emi Grant написал(а):
Да, искренне жаль вас. Честно. Если ваш щенок сообразительней вашего же ребенка, то это отнюдь не его (щенка) заслуга. Это означает, что щенку вы уделяете больше внимания, чем ребенку. Только и всего то. Ну и плюс к тому же, жизнь собаки несколько короче жизни человека, поэтому и развитие происходит быстрее.


Странно, что вы все так воспринимаете. Что и у кого вы можете отнять? Алко у алкоголика? Сомнительно... а что еще? Любимую собчку, ребенка? Чем вы еще можете шантажировать?
Открою маленький секрет полишинеля: если человек не захочет меняться сам, по собственной воле, то никакой шантаж ему не страшен. Возможно, что ваши "решительные шаги" в стиле "вот возьму и уйду!" он воспримет, как облегчение, а не наоборот.
Только ведь не уйдете, в этом и весь цимус.


Сказали о чем и кому? Если капли - то "о них", если мужу - то "ему". Так вот, если все-таки о каплях, то вам не один человек пояснял пользу, вред и само действие этого препарата. Но вы упрямо, как мантру повторяете название капель. Мысль о ключевом слове непроизвольно приходит в голову.


Вряд ли я открою вам большую тайну, но вас в этой стране никто не держит. От слова совсем.
Можете приехать в нашу страну, где есть очень хороший госпиталь для лечения подобных недугов и методика отработана до глянца. Но, боюсь, вам это будет не по карману.
Нажмите для раскрытия...
знаете, дело даже не цене. Если быть на 100% уверенной. Вы ведь знаете сколько всего водка забирает из семьи
 
Веспен написал(а):
Вы спросили совет, вам ответили. Повторюсь. Я лично принимал подобный препарат. Он действует, но не помогает.

Но вы, не смотря на ответы и советы, все равно хотите создать свою чудо-реальность, в которой есть таблетка от алкоголизма.

Окружающие вас люди не причем. Вы услышали неудобную правду, сами решайте, что с ней делать.
Нажмите для раскрытия...
а что значит - действует но не помогает?
 
dashzma написал(а):
а что значит - действует но не помогает?
Нажмите для раскрытия...

смотри. человек выпил капли. пить физически не может. но это НЕ лечит его голову, он все равно хочет упороться. поэтому симптом снимается (он не пьет пока под каплями) но болячка остается - он хочет выпить. он как в тюрьме.
 
dashzma написал(а):
а сюда его привести, чтобы почитал или с вами поговорить?
Нажмите для раскрытия...

Он сам должен, если хочет. Почему он не ищет как бросить пить? А? потому что не хочет бросать пить.
 
dashzma написал(а):
а что значит - действует но не помогает?
Нажмите для раскрытия...
Я уже писал об этом. Я принимал эти капли, сам, по собственной инициативе. И несколько раз срывался при этом. Когда срывался - капли начинали действовать, мне становилось плохо. Но пить я не переставал. Т.е. капли дали ожидаемый результат - мне стало плохо (действуют), но пить я не прекратил (не помогают).
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу