Последняя капля. Сын-алкоголик..

  • Автор темы Автор темы Drimka
  • Дата начала Дата начала
Drimka написал(а):
Мне думается, что не зря эмоциональная окраска слова способна определять его семантическое значение, смысл, говоря по-русски. "Пьющий" и "бухает" - это слова, характеризуюшие человека, ЗЛОупотребляющего алкоголем. "Здоровая личность" НЕ "бухает")).
Вот Вам пример. Существует игромания (как вид зависимости). Например, что правда, я совершенно равнодушна к картам, комп.играм и тд. Но иногда, крайне редко, могу поддержать компанию, сыграв на даче в дурака или очко, больше не умею ни во что. Или в Фишдом и его аналоги. К примеру, сижу в долгой очереди, читать невозможно, потому что не сосредоточишься.. Скажите, пожалуйста, каким образом это определит меня на одну волну с человеком, просаживающим все в казино? Или не вылезающим из сетевых игр?..
Ни разу не спец в этой области, но по-моему, зависимость (любая) - явление, имеющее сложную психологическую природу. Если этого "набора" в голове нет, хоть завали человека всеми благами цивилизации, - он возьмет, сколько ему нужно, и пойдет дальше. ИМХО.
Нажмите для раскрытия...
Дримка. ты ж не на деньги играешь? Это другое.
М ежду прочим. зря вы так поверхностно - Эмили очень любопытный вещь сказала.
 
bonescccp написал(а):
эмили, не пишите ерунду. вы можете пить, можете не пить можете хоть с бубном танцевать. алку до этого нет никакого дела.
Нажмите для раскрытия...

Я уточнила.Это про мышление.
Пока сам пьешь, лучше понимаешь алка и с бОльшим погружением играешь в игру "спасатель"+ раздаёшь идею "под забором" всем членам семьи. А в данном случае мем этот как раз в виде "под забором", не в виде "гастрономическое питие" -я не про человека говорю, а про идею.
И потому призвала автора поста убрать алкоголь , для себя, для облегчения отстранения от алка, для безопасности других членов семьи.
 
Drimka написал(а):
Мне думается, что не зря эмоциональная окраска слова способна определять его семантическое значение, смысл, говоря по-русски. "Пьющий" и "бухает" - это слова, характеризуюшие человека, ЗЛОупотребляющего алкоголем. "Здоровая личность" НЕ "бухает")).
Вот Вам пример. Существует игромания (как вид зависимости). Например, что правда, я совершенно равнодушна к картам, комп.играм и тд. Но иногда, крайне редко, могу поддержать компанию, сыграв на даче в дурака или очко, больше не умею ни во что. Или в Фишдом и его аналоги. К примеру, сижу в долгой очереди, читать невозможно, потому что не сосредоточишься.. Скажите, пожалуйста, каким образом это определит меня на одну волну с человеком, просаживающим все в казино? Или не вылезающим из сетевых игр?..
Ни разу не спец в этой области, но по-моему, зависимость (любая) - явление, имеющее сложную психологическую природу. Если этого "набора" в голове нет, хоть завали человека всеми благами цивилизации, - он возьмет, сколько ему нужно, и пойдет дальше. ИМХО.
Нажмите для раскрытия...


Если в семье есть или были два активных игромана- это говорит о том, что мем "проиграть последнюю рубашку" присутствует, а не мем "в лото по-выходным".
Крайности поведения показывают идею в том виде, в котором она есть.

Просто откажитесь на месяц-два, ради интереса, чтоб понять, через что может пройти ваш сын на пути к трезвой жизни.
Как оно с точки зрения психики, насколько легко устраняется желание пригубить именно у членов вашей семьи- поставить небольшой эксперимент.
 
Оч хорошо про коробку.

Опять же вспоминаю отца. Он мне слизывать пену давал с пива помню. Мне было оч интересно. Но вкус не нравился. Один раз лет в 10 наверное. И второй раз лет в 14. На даче были вдвоем. Он понятно посасывал. Я заинтересовалась. Упросила его попробовать. Это был какой то мерзкий портвейн. Я сразу уснула. Потом было холодно и очень неприятно. Голлва болела. Глоток был один или два. Но видать похмелье накрыло. Он был пьян поэтому и налил.
Больше никогда этого не делал. Сказал , что мне от алко плохо. И что наследственгость дурная. Но это позже. Вобщем воспоминания противные у меня.
Мама не наливала никогда. Хотя спиртное баьареями стояло. На подарки 😄

А вот уа сыновьям не наливал никогда. Один вообще не пьет. Другой пьет в компаниях. Очень этим глрдиться. Рассказывал мне типа как уруто напились итп. Я думаю чотакои та. Ну сказала конеш что с его генами лучше не углубляться
А потом бж мне сказала, что он пить вообще не могет. Блюет сразу 😁 то есть он передо мной выпендривался. Типа снимаю стресс. Наслушался муйни всякой.

Так что да такие бытовые мелочи с этим питием и наливом могут далеко завести. Да нуиво нах.

Дочь мне рассказывала, что родители мальчику ее возраста дали конфеты с коньяком. И он ее угостил. Она не взяла. Грит типа спасибо конфеты не пью 😁

Мы даже на нг сок пьем виноградный натуральный. Она спрашивала мам а шампанское? Я грю я от него во первыхпукаю, а во вторых каждый сам создает традиции. Поняла.

А вот вспомнила с уей давно дочке лет 6 было. Мы чот в азбуке вкуса покупали перед нг. И там рекламировали франц детское шампанское. Безплкогольное натуральное какое то и оч дорогое. Я грю давай купем дочке и сами попьем.
А он мне ответил. Так она подумает, что шампанское не алко и будет сбита с толку. Запомнит. Долдна знать, что шампунь пусть и лешкий но алкоголь. Купили сок 😄
 
да прямо эта тема и есть пример. молодой человек не пил, спортом занимался. а потрм появилась свобода и он стал пить. какие бы дома не создались ребенку комфортные условия он все равно на улице столкнется с противоположным поведением. и тут уж будет зависеть от того насколько он верен своим традициям. хотя на улице могут обьяснить весь идиотизм этих традиций. поэтому важно чтобы родители были авторитетом и примером а не запретом и карающим мечом. и кстати вся эта муть с наставлениями может долго таиться. знаю одного дядьку за которым жена следила не разрешала ему много пить. а потом он вышел из под контроля жены и за три месяца допился до безработного бомжа.
 
bonescccp написал(а):
... поэтому важно чтобы родители были авторитетом и примером а не запретом и карающим мечом. ...
Нажмите для раскрытия...

Ну так потому и важны не слова родителей , а их реальное отношение к алкоголю . Смысл его запрещать детям , если для самих родителей он и продукт и атрибут праздников ? Получается , что присутствие алкоголя в жизни - норма . А алкоголизм ? Да много ли алкоголиков начинали сразу с больших доз и запоев ? Многие начинали с выпить по праздникам и на отдыхе .
 
Вот мне отец помог. Он был пьющий. Но со мной не пил. И подчеркивал дурность этой пртвычки. Ну мамо понятно 😁 все равно я пробовпла итп. Но атрибутом повседневной жизни и праздников в семье алко не был никогда. Поэтому и отвалилось.
 
но если алкоголь будет вовсе исключен, то у ребенка рано или поздно возникнет противоречие. ведь везде кроме семьи алкоголь нормальная часть жизни.
 
Эмили, я тему Вашу просмотрела - и теперь понимаю, почему Вы такие выводы сделали. Здесь эти выводы как бы из контекста выдраны и выглядят как заумь. Думаю, что очень логично Вы рассуждаете. Но у меня другая история).
 
bonescccp написал(а):
но если алкоголь будет вовсе исключен, то у ребенка рано или поздно возникнет противоречие. ведь везде кроме семьи алкоголь нормальная часть жизни.
Нажмите для раскрытия...

Мне всегда отец и дед говорили, что все можно, но только в меру. Должна быть голова на плечах. По-моему, нормальная установка. Я против перекосов. У меня одноклассник есть. Он вообще не пьет - не пил никогда, ну не сложилось. Во всех компаниях сидит довольный, никого не грузит своей трезвостью, никому не указывает, что хватит вам уже и тд. Ему фиолетово совершенно! И есть знакомая женщина, уже с мужем развелась давно, он выпивал прилично.. Так вот она все успокоиться не может, если при ней выпивают. Волком смотрит. Свои проблемы не решила.
 
bonescccp написал(а):
но если алкоголь будет вовсе исключен, то у ребенка рано или поздно возникнет противоречие. ведь везде кроме семьи алкоголь нормальная часть жизни.
Нажмите для раскрытия...

Совсем не везде. С чего вы взяли? Есть оч много семей где праздники итп проходят без алко. И даже если кто то пьет, ребенку это будет казаться странным. Возможно даже неправильным.

Вот пример. Бм семья. Там отчтм был алк. И пили постоянно все вокруг. А вот праздники типа др никогда не отмечали. Вообще. Есессно он видел и знал, что другие и отмечают и поздравляют и подарки дарят. Большинство. Но внутри его все сопротивлялось. Это был первый крупный конфликт наш. Он не поздравил меня с др и не подарил ничо. А когда я его поздравила и подарила он был в шоке. И еще орал зачем деньги потратила.
И даже сейчас много лет спустя он меня забывает поздравить с др и другими праздниками. Зато всегда поздравляет с днем знакомства.
Так что пример семьи это оч много и важно.
 
те котрые совсем не пьют обычно из наших))) просто рассказывать не любят. а потому и не учат никого. сами вкурсе как бесполезно. еще знал пару непьющих так у них чет с организмом. две рюмки и скорую вызывать надо.
так что имхо во многом склонность к алкоголизму это реакция организма на алкоголь. я с самого детства не блевал сколько б ни выпил и выпить мог много. потом просто силы у организма закончились. так что воспитание лично для меня это скорее декорации чем способ воздействия.
 
Drimka написал(а):
Мне всегда отец и дед говорили, что все можно, но только в меру. Должна быть голова на плечах. По-моему, нормальная установка. Я против перекосов. У меня одноклассник есть. Он вообще не пьет - не пил никогда, ну не сложилось. Во всех компаниях сидит довольный, никого не грузит своей трезвостью, никому не указывает, что хватит вам уже и тд. Ему фиолетово совершенно! И есть знакомая женщина, уже с мужем развелась давно, он выпивал прилично.. Так вот она все успокоиться не может, если при ней выпивают. Волком смотрит. Свои проблемы не решила.
Нажмите для раскрытия...

Мне дочь говорит почему взрослым все можно? Я отвечаю им все можно. Но не все нужно. А вот это нужно ребенок должен понять. Поэтому я тебе не все и разрешаю.
 
Вернусь из дебрей на землю).
Сын позвонил. По голосу - трезвый. Спросил, не собираюсь ли я в магазин в ближайшее время. Нет, говорю, не собираюсь. И вообще денег нет, зачем-то сказала (. Сама начала((. Типа, объясняю ему - завтра едем на химию с дедом, там туева куча денег за каждый курс и тд.. Поговорили еще про отца моего, попрощались. Спокойно, без надрывов и наездов.
Вот зачем только я сама про деньги разговор завела? Никто же меня ни о чем не просил?((( Как оправдывалась.. Надо прям контролировать себя, отслеживать, что говорю..

Из плюсов - не начала спрашивать, ты где? Что с работой? Что ты вообще думаешь дальше? И тд. То есть в наседку не играла. Молодец.)

Но затишье подозрительное..
 
bonescccp написал(а):
но если алкоголь будет вовсе исключен, то у ребенка рано или поздно возникнет противоречие. ведь везде кроме семьи алкоголь нормальная часть жизни.
Нажмите для раскрытия...


Не возникнет.Алкоголь не является нормой.У нас алкоголь стоял на праздники на столе в количестве 1 шт., никто не пил и бутылка оставалась до следующего праздника, или если сосед к примеру зашел,то ему по-просьбе наливали. На поминки брали бутылку, нераспечатанную отдавали бомжам на кладбище.Никто не пьет и не курит по сей день на три-четыре поколения, кроме деда, что умер, и меня - ну я по-другому профилю как бы...Мне коробочку с алкоголем завязанную дали, потому забыла что не пью даже то редкое пиво- кажется, с лета прошлого года, не помню.Но таки дали - дед-то, как я узнала, не дурак был выпить,хоть умер от другого, не успев дойти за 74 года до стадии на которой мой бывший муж сейчас.
У меня мысли не возникало выпить "гастрономически" и не понимаю по сей день, что это такое, хоть муж пил. На корпоративах халявную колу пила, не скидываясь на водку и вино, типа экономия.С подругами берем кофе.Стресс алкоголь мне не снимает, наоборот, чувствовала, что тупею и это мне не нравилось и еще больше угнетало.Заглушать кумар алкоголем иногда пыталась, но становилось совсем хреново и отказалась.
Друзья лет до 14 были все из семей, где не пили, как и у меня.Это полагала нормой и удивлялась на местных алкашей- думала, зачем они так плохо и бедно живут?И когда пошла искать компанию по-интересам, помню случай- пошла со школьной компанией на речку, они там все напились, блевали, падали на кусты и т.д.Больше я с этой компанией не общалась вне учебы, общалась с нариками. И мужа- алко зацепила, потому что у меня созость есть.Он кроме всего, выгодно отличался от моих удолбанных кавалеров, у него движуха- гитара, то, сё..А нарки они спят.
Но даже отсутствие алкоголизма у меня и полный мой отказ от алкоголя- разница есть в идеях, я тогда поняла немного мужа, когда коробочку с бухлом на антресоли уложила.Я ничего не теряю- так подумала и поняла что это правильный ответ.Прочее- от лукавого:) И если человек сопротивляется отказу от чего-либо, значит начало зависимости от этого есть.
Так что когда ТС говорит что "алкоголь можно но в меру"- то эта идея о том, что алкоголь=можно, а "мера" понятие всё же ненадёжное.
 
Эмили. Опять просто и мудро.

Мне алко можно. Но не нужно совсем. Вот совсем. Хэзэ почему. Могу выпить. Но отказаться не проблема вообще.
 
эмили написал(а):
Так что когда ТС говорит что "алкоголь можно но в меру"- то эта идея о том, что алкоголь=можно, а "мера" понятие всё же ненадёжное.
Нажмите для раскрытия...

Эмили, правда интересно очень. Я эту мысль рассматриваю в ракурсе воспитания ребенка, да и вообще, пока живу с алкоголиком. Выросла я в семье, где отец пил по-страшному, а мама вообще не пила и постоянно за нас с сестрой боялась, типа женщины еще быстрее спиваются. Так вот, при таком раскладе, у меня пятница все же ассоциируется с парти - выпивка, хороший ресторан, т.д. Мне после бокала вина уже хорошо и больше не надо, расслабилась так сказать, и мысли о насущных нерешенных делах больше не волнуют, и я люблю с мужем посидеть за бокалом вина. Но это не работает, естественно.

Начала понимать, что я (хотя и не алкоголик) не знаю, чем себя и мужа занять по пятницам. Во мне идет сопротивление, т.е. не то чтобы мне нужен этот бокал вина, но что-то мне это дает значит, раз я не представляю свой расслабон по-другому. Мы вчера ходили в красивое место, рядом свадьба, соседний стол распивал вино: красиво, вкусно, муж не пьет, а мне захотелось бокал вина держать и попивать. Сама думаю, и ну и че, зачем мне это? Т.е. в голове какие-то установки о том как это надо, с мясом вот пино, желательно бы Сонома или Напа. Гастрономическое употребление, так скажем, обязательно мне чтобы насладиться видом заката - чушь какая! Но это действительно так. Самое интересное, что это глубоко. И хотелось чтобы у дочери не возникала мешанина в голове: раз пить не умеем всей семьей, значит никто не пьет. Но почему мне трудно это принять? Может я тоже алко? :))
 
Начинающий 😄

Я если выпью бокал то проблемы не уходят. Хоть тресни 😄 и от двух и трех тоже. Я пьянню и все. Тьфу.

Брайт. Врт ты мои мысли тож подтвердила. Стереотип. Пятница пьянка. Даж если и не алк вроде.


И еще вопрос. А почему ты лумаешь чем занимать алка по пятницам? Ты что затейник? 😄
 
Бусилинда написал(а):
Начинающий 😄
Нажмите для раскрытия...
Буся, спасибо, рассмешила. Я уже, думаю, стара чтобы мне спиваться. А установки присутствуют. Т.е. дело не в том, что я думаю, ах вот скорее бы пятница, расслабиться. Но вот все эти вино-тестирования, поездки по италии, блабла, пробуждают "гастрономический" вкус.

Не, это алк у нас массовик-затейник. Я это про себя думаю, вроде пятница/суббота, раньше в ресторан выкатывали, встречались с друзьями, т.д. естественно алкоголь присутствовал. А теперь он не пьет как-бы, ну и чем заняться? В ресторане, по привычке, мне бокал держать в руке хочется, хаха, а он не пьет. Т.е. мне бы должно быть пофиг, правильно? нет больше бокала вина, ну и не надо, так почему идет сопротивление?
 
ну если от алкоголя проблем нет, то зачем отказываться? это то же самое как мобильник. можешь от него отказаться? или интернет. вроде можно и без него, но с ним как то лучше. пятница... день водителя. в нашей компании например все из разных семей, у некоторых отцы алкаши, у некоторых их нет, у некоторых не пьют. но пили мы одинаково. и по кустам почти не валялись. автопилот. блевать тоже никто особо не блевал. по началу выпивали по бутылке в рыло и начиналась другая, ночная жизнь. девочки, дискотеки, кураж. на утро голова чугунная. учеба прогуляна. потом научились похмеляться. вообще кайф пошел. и сегодня весело и завтра. послезавтра перерыв и опять. это позже здоровье сдавать начало и начались провалы в памяти, буянки, драки, проепанные вещи. и тогда в отличии когда спивались все дружно коллективом, стал каждый пытаться сам притормозить. но опять же проблемы неодновременно возникали. кто то пытался пить норму, кто то реже встречаться. но это было слабоэффективно. щас потиху все перестают пить неконтролируемо. и от семьи это вообще никак не зависит.
 
Назад
Сверху Снизу