Порочный круг затягивает

[Marina1971]

На зубах долго не продержаться. Можно и долго. Но итог все равно будет один. Трезвость должна быть комфортной.

Я про себя так думаю : сначала на зубах. И постоянные самовнушения и видиогипноз буду смотреть часто.

 

[Rioba]

Я про себя так думаю : сначала на зубах. И постоянные самовнушения и видиогипноз буду смотреть часто.

Первое время на зубах. Что бы физическая зависимость отступила.
И параллельно начинать заботиться о себе. Безусловно принимать себя.

 

[Libero]

Нет, не все так просто.
Если не долюбили и это отговорка, одна история.
А если реальная детская травма? Есть посттравматисеский синдром, от которого трудно избавиться?

Сейчас у тебя проблема посерьёзнее, чем посттравматический синдром. Книгу О. Стеценко- «Как не пить» уже читала? Если нет, то обязательно прочти.

Многие проблемы приходят в жизнь вместе с алкоголизмом. Алкоголь истощает нервную систему. Отсюда постоянные тревога, паника, страх, депрессия. В течение года ремиссии, постепенно восстанавливается нервная система и многое отпадает само. Так что советую перестать копаться в психологии, а заняться в первую очередь трезвостью. И не забивать себе голову.

Волшебной таблетки не существует. И чтобы одним махом всё прошло само по себе рассосалось, такого тоже не будет, не рассосётся. Пока будешь искать какой-то корень, чтобы листья отвалились, алкоголизм будет прогрессировать.

Тут главное прийти к решению, не пить никогда и ни при каких обстоятельствах. И учиться жить трезво.

 

[romanram]

Нет, не все так просто.

Ну конечно же.

А если реальная детская травма?

Это можно легко выяснить, обратившись за помощью к психологу.

Умеешь ли ты просить помощи у других, когда тебе она нужна?
И умеешь ли ее принимать?
В этом вопрос.

 

[Rioba]

Тут ещё надо понять, что пить и разбираться в себе ,вещи не совместимые. А вот на трезвый рассудок, уже можно найти какие то ответы на волнующие вопросы

 

[romanram]

А вот на трезвый рассудок, уже можно найти какие то ответы на волнующие вопросы

Окей, предложи свои варианты структурирования времени, на вечер и на выходные дни, ну так, для примера.

 

[Rioba]

А пьющему человеку только и остаётся бегать по замкнутому кругу. Выпивка похмелье ,тяга ,опять выпивка ,похмелье. Там не до транзактного анализа

 

[Rioba]

Окей, предложи свои варианты структурирования времени, на вечер и на выходные дни, ну так, для примера.

Первое время не брать если в расчёт , там просто как то на зубах все держаться. «Просыхают»
А если дальнейшее развитие смотреть , то мозг сам тебя ведёт , ты не даёшь ему пить. Он ищет пути и выходы получить удовольствие от жизни другими путями.
И там уже все зависит от того , что было заложено до начала употребления алкоголя впринципе.
Кому то хватает просто не пить ,и его заводские настройки обеспечивают ему комфортную трезвость.
А у кого мышление деструктивное. Тому лучше обратится к АА или ещё что то выбирать ...
много алкоголиков по совместительству ещё и ВДА. У каждого подход индивидуальный кмк.

 

[Marina1971]

Это можно легко выяснить, обратившись за помощью к психологу

Травма есть. И попытки работать с психологами и психотерапевтами были. Но, работать с такими травмами сложно. Поэтому мы долго и упорно обсуждали долюбленность-недолюбленность) А как мы знаем, психотерапия - не дешёвое...

 

[romanram]

главное прийти к решению, не пить никогда и ни при каких обстоятельствах.

Это "решение", "не пить никогда" -
по природе своей алкоголистическое и инфантильное-детское, потому как вызовет ещё большее напряжение.

В современных практиках отказываются, подчёркиваю, "отказываются", а не "бросают", на время, например на 1 год, после чего делают перерешение.
Это гуманно.

 

[Marina1971]

Травма есть. И попытки работать с психологами и психотерапевтами были. Но, работать с такими травмами сложно. Поэтому мы долго и упорно обсуждали долюбленность-недолюбленность) А как мы знаем, психотерапия - не дешёвое...

Не мне сложно, я с этим запросом прихожу

 

[Rioba]

Это "решение", "не пить никогда" -
по природе своей алкоголистическое и инфантильное-детское, потому как вызовет ещё большее напряжение.

В современных практиках отказываются, подчёркиваю, "отказываются", а не "бросают", на время, например на 1 год, после чего делают перерешение.
Это гуманно.

Соглашусь. Поэтому на меня давит счётчик. Нет счётчика нет мыслей выпить. Я не знаю как это работает.

 

[romanram]

психотерапия - не дешёвое...

Пропивается больше

попытки были

Так часто бывет, когда вплотную подходишь к корню проблемы.
Это нормально.

 

[Libero]

Это "решение", "не пить никогда" -
по природе своей алкоголистическое и инфантильное-детское, потому как вызовет ещё большее напряжение.

В современных практиках отказываются, подчёркиваю, "отказываются", а не "бросают", на время, например на 1 год, после чего делают перерешение.
Это гуманно.

В каких это «современных практиках»?
Какое же напряжение вызывает подобное решение? Принял решение, не пьёшь, расслабься, перестань бороться и будет проще и легче. Потому что алкоголикпить нельзя никогда и ни при каких обстоятельствах.

Не надо больше торговаться, с собой, проводить над собой эксперименты, пробовать пить умеренно и т.д. Не пей первой рюмки, только сегодня, для кого-то проще так. Это называется принятие и смирение.

Всё вышеописанное подтверждается многолетней практикой всех алкоголиков в ремиссии.

А принятое решение отказаться на время, это путь в никуда. Может год на нём продержишься, ровно в год обязательно выпьешь. Или даже раньше. Подтверждено многими, опытным и совершенно не гуманным путём, путём хождения по граблям, и очередного употребления алкоголя внутрь. Перешение в таких случаях сделать просто не успевают, сидят Отложенный алкоголизм, это а не «гуманное решение», не подменяй понятия.

Лично к тебе вопрос, зачем применять непонятные «современные практики», которые не работают в случае с алкоголизмом? Не мучай мозг ни себе, ни другим, до тебя уже давно всё придумали, бери и пользуйся. Для этого существуют общества АА. Этот форум. И многолетний опыт алкоголиков.

Но если хочешь пожалуйста это твой выбор.

 

[Libero]

Травма есть. И попытки работать с психологами и психотерапевтами были. Но, работать с такими травмами сложно. Поэтому мы долго и упорно обсуждали долюбленность-недолюбленность) А как мы знаем, психотерапия - не дешёвое...

Алкоголику поможет, только хороший психотерапевт-нарколог. И то, если он сам алкоголик в ремиссии. На сайте есть такой О. Стеценко, и можно задать ему вопрос напрямую, напиши и он ответит.

Если хочешь выкидывать деньги в никуда, можешь походить по писихологам и даже психотерапевтам, если они не алкоголики, то никогда тебя не поймут. Поговорят с тобой и может посочувствуют даже. Но проблема помогут вряд ли. Потому что главная проблема алкоголь и алкоголизм.

Поэтому среди главных рекомендаций, сначала трезвость, и год ремиссии не менее, а потом уже, если останутся проблемы, можно и обратиться к хорошему психотерапевту.

 

[romanram]

Какое же напряжение вызывает подобное решение?

Выше писал какое, но если есть такой вопрос, то видимо есть его непонимание. И это нормально.

Поэтому среди главных рекомендаций, сначала трезвость, и год ремиссии не менее, а потом уже, если останутся проблемы, можно и обратиться к хорошему психотерапевту.

Все верно.
Только проблемы психологические останутся, но их можно начать решать уже спокойно.
Именно они и приводя к употреблению.
Точнее сказать, люди уходят от решения своих проблем в употребление.

Лично к тебе вопрос, зачем применять непонятные «современные практики», которые не работают в случае с алкоголизмом?

Это незаданный вопрос самой себе. Почему современные практики тебе непонятны? И почему ты решила, что они не помогают?
Мне непонятно, откуда такой вывод.

 

[Libero]

Выше писал какое, но если есть такой вопрос, то видимо есть его непонимание. И это нормально.

Все верно.
Только проблемы психологические останутся, но их можно начать решать уже спокойно.
Именно они и приводя к употреблению.
Точнее сказать, люди уходят от решения своих проблем в употребление.

Это незаданный вопрос самой себе. Почему современные практики тебе непонятны? И почему ты решила, что они не помогают?
Мне непонятно, откуда такой вывод.

Больше вопросов к тебе не имею , прошу считать наш диалог совершенно законченным.

Мне не о чем с тобой говорить, твои завуалированные головоломки разгадывать не собираюсь. Просто не морочь голову себе и другим. Всё гораздо проще, и прозаичнее чем тебе кажется.

 

[romanram]

Больше вопросов к тебе не имею

Помню, ты уже говорила об этом, но почему-то задаешь их вновь.

 

[Marina1971]

Много в мире есть, Горацио, что вашей философии не снилось... Так как-то, кажется, говорил товарищ наш Шекспир Почему так безапелляционно нужно отрицать психолоческие проблемы и их решение, как возможность решить проблему алкоголизма в долгосрочной перспективе.
Нельзя отрицать психосоматику, как причину многих заболеваний, не только алкоголизма. Это сердце, эндокринка, онкология и тд. Мы можем дать таблетки от пароксизмов тахиаритмии или вырезать опухоль. Но, если основной причиной заболевания является психосоматика, по-любому будет рецидив, т.к. проблема не решена. Триггер не ликвидирован.
Конечно, сначала надо лечить то, что угрожает жизни и делает бессмысленным все остальное. В нашем случае, это отказ от алкоголя. Но, зачем ждать год, если можно начать устранять причины раньше?..
Если знаешь как, конечно...

 

[Шэмас]

В каких это «современных практиках»?
Какое же напряжение вызывает подобное решение? Принял решение, не пьёшь, расслабься, перестань бороться и будет проще и легче. Потому что алкоголикпить нельзя никогда и ни при каких обстоятельствах.

Не надо больше торговаться, с собой, проводить над собой эксперименты, пробовать пить умеренно и т.д. Не пей первой рюмки, только сегодня, для кого-то проще так. Это называется принятие и смирение.

Всё вышеописанное подтверждается многолетней практикой всех алкоголиков в ремиссии.

А принятое решение отказаться на время, это путь в никуда. Может год на нём продержишься, ровно в год обязательно выпьешь. Или даже раньше. Подтверждено многими, опытным и совершенно не гуманным путём, путём хождения по граблям, и очередного употребления алкоголя внутрь. Перешение в таких случаях сделать просто не успевают, сидят Отложенный алкоголизм, это а не «гуманное решение», не подменяй понятия.

Лично к тебе вопрос, зачем применять непонятные «современные практики», которые не работают в случае с алкоголизмом? Не мучай мозг ни себе, ни другим, до тебя уже давно всё придумали, бери и пользуйся. Для этого существуют общества АА. Этот форум. И многолетний опыт алкоголиков.

Но если хочешь пожалуйста это твой выбор.

Ну очень пользительная лекция-опыт.
Ощущается за ним осознанность проблемы.