Окончательно осознал потребность прекратить употреблять

[Бизнес Кот]

Реально напрягает сейчас схема мыслей: на работе не справедливо со мной поступили - я устаю - выполняют много задач - можно отдохнуть! Расслабиться! - утро.бодун :((( потом говорю себе (и не только себе): но я же все эффективно разрулил, так что алко не помеха и не проблема! (Ппц, сам не верю что так себя развожу)...

По поводу расслабиться отдельная тема - я в выпившем состоянии абсолютно не расслаблен, а совсем наоборот :(( а вот нормально расслабляться я не умею (( пока что.

 

[С.В.Р.]

И не научишься расслабляться нормально пока пьешь .

 

[Бизнес Кот]

И не научишься расслабляться нормально пока пьешь .

Согласен. Для меня понятна причина любви к псевдо расслаблению за счет бухла - легкость и простота получения такого релакса. Но как правило самый простой вариант - прост лишь на первый взгляд.


http://www.kinopoisk.ru/film/10098/ кто не смотрел - рекомендую :))

 

[Аксютка]

Фигасе, Котик, как тебя занесло.(
Выкарабкивайся. НГ не боишья? 😄

 

[Бизнес Кот]

Фигасе, Котик, как тебя занесло.(
Выкарабкивайся. НГ не боишья? 😄

Не боюсь, тк 2 последних НГ и все праздники до и после - был абсолютно трезвым. О чем ни разу не пожалел)) хотя в первый раз было не привычно и не понимал че я сижу со всеми и не иду спать. В этот раз пойду спать))

 

[Аксютка]

Не боюсь, тк 2 последних НГ и все праздники до и после - был абсолютно трезвым. О чем ни разу не пожалел)) хотя в первый раз было не привычно и не понимал че я сижу со всеми и не иду спать. В этот раз пойду спать))

ну опыт у тебя ж огромный, знаешь, что к чему. Вылезешь, не сомневаюсь нисколько.

 

[Бизнес Кот]

У меня не столько вопрос вылезти, сколько не залезть :)))
Мне уже противно от цикличности вылез-залез, ведь сроки между двумя событиями сокращаются, а мне очень не хочется через 5 лет зайти на форум и увидеть на своем счетчике "не пьет 7 дней". Тут есть категория форумчан которые имеют регистрацию 5 и более лет, а в виде результата максимум пару периодов трезвости по 1-2 месяца, и при этом много умных мыслей запазухой. Я так не хочу. Стремный ритуал - нажираться и идти на НД умничать и за счет этого вроде как ощущение что борешься со своей зависимостью и другим вроде помогаешь. Мне такого счастья не нужно...

http://lifehacker.ru/2013/11/11/kogda-pora-brosat-pit/ дилетанты 😁

 

[Аксютка]

Котик, я и имела в виду примерно это.)
А нащет счетчиков - была здесь форумчанка, которая скинула свой многолетний (года 4 с лишним, вроде) из-за того, что выпив прописанные ей врачом таблетки, испытала легкое опьянение, и сочла это срывом.
Так что цифры ничего еще не значат. Главное - голова и мозг.)))

 

[С.В.Р.]

При чем тут таблетки и слова за счетчек , срыв или возврат это когда ты вполне осознанно пьешь что бы выпить , а не ошибся бокалом и глотнул случайно пива или еще что . Кот пьет потому что пьет , нравится и запрета нет в голове , нет настроя на полную трезвость , что то хочет от алкоголля получить . Вот и ходит по кругу .

 

[Dreki]

Мне уже противно от цикличности вылез-залез, ведь сроки между двумя событиями сокращаются, а мне очень не хочется через 5 лет зайти на форум и увидеть на своем счетчике "не пьет 7 дней".

Это называется "частичное выздоровление". Есть люди, которые реально ходят по кругу. Вроде год(или даже больше не пьют), а потом - ррраз! И понеслась душа в рай... Чаще всего это "понеслась" случается тогда, когда человек сталкивается с какой-то проблемой в себе, ему что-то в себе не нравится. Как он ведет себя в данной ситуации, может, будущее пугает и др и пр. Вот этот момент, когда человек узнает о себе что-то не оч. ему нравящееся, называется "точка застревания". Точки застревания случаются на всех этапах выздоровления, бояться их не нужно. Нужно учиться их проходить без алкоголя.

Картинка из Терренса Горски "Руководство по предотвращению срыва".

ЗЫ: вот здесь я писала коротенько про срыв своими словами, тоже можешь почитать. Это не совсем по Горски, это отсебятина такая 😁 но вдруг поможет.

 

[Бизнес Кот]

При чем тут таблетки и слова за счетчек , срыв или возврат это когда ты вполне осознанно пьешь что бы выпить , а не ошибся бокалом и глотнул случайно пива или еще что . Кот пьет потому что пьет , нравится и запрета нет в голове , нет настроя на полную трезвость , что то хочет от алкоголля получить . Вот и ходит по кругу .

Колбасеныш, не совсем верны твои утверждения - пьет потому что пьет, нравится, нет на строя... По поводу запрета ты прав, я его сам себе снял и понеслось... Я ниже напишу почему как мне кажется я начал пить и что происходит сейчас. Спасибо за комментарий, т.к. любой другой (не мой) взгляд на причины и проблему - полезен для меня.

Это называется "частичное выздоровление". Есть люди, которые реально ходят по кругу. Вроде год(или даже больше не пьют), а потом - ррраз! И понеслась душа в рай... Чаще всего это "понеслась" случается тогда, когда человек сталкивается с какой-то проблемой в себе, ему что-то в себе не нравится. Как он ведет себя в данной ситуации, может, будущее пугает и др и пр. Вот этот момент, когда человек узнает о себе что-то не оч. ему нравящееся, называется "точка застревания". Точки застревания случаются на всех этапах выздоровления, бояться их не нужно. Нужно учиться.

Dreki, первое что напишу - спасибо, второе - по ссылке сходил и почитал.
Не вижу смысла говорить о формате пьянке и то что происходит в период распития. Даже если бы я тихонечко дома на кухне выпивал 0,5 водяры и ложился спать - меня бы не устроило. Интереснее другой момент, как я пришел к первому срыву? ( все остальные это уже был банальный алкоголизм, и логическая цепочка развития проблемы). Первый срыв - недовольство (неудовлетворенность) собой + страх. Как и описано. Но неудовлетворенность не от того что я трезв, а от того что бонусы на меня каждый трезвый день не валятся (сейчас понимаю, что просто их не замечал). Страх тоже не совсем тот который описан, тк к моменту срыва мне уже было глубоко все равно кто там будет интересовался тем что я не пью, как я буду трезвым среди пьющих и тд. Страх у меня был перед несколькими проблемами которые были на тот момент. К слову работа моя связана с постоянными изменениями, а жить в изменениях сложно, если не разгружать голову и не уметь расслабляться. Итог: срыв, а дальше алкомышление, алиби, сокращение сроков между срывами и потом уже просто обычное употребление.

😳 надоело.

 

[Dreki]

Интереснее другой момент, как я пришел к первому срыву?

Ну вот у Горски там дофига признаков, больше 40 описывается. Но мне стало лень туда лезть 😁 А ты, кстати, можешь и заглянуть...

Но неудовлетворенность не от того что я трезв, а от того что бонусы на меня каждый трезвый день не валятся

Ну вот, уже кое-что нашел. А я вроде наоборот, бонусов от трезвости не ждала, у меня неудовлетворенность от другого: что я очень много планирую, но мало делаю...

Страх тоже не совсем тот который описан, тк к моменту срыва мне уже было глубоко все равно кто там будет интересовался тем что я не пью, как я буду трезвым среди пьющих и тд.

А где я описывала такой страх, как определяющий-то? Я как раз сказала, что эти смешные страхи - они на первых месяцах тока трезвости бывают. Уже позже вступают совсем другие и касаются они качества жизни, собственной, а не чо там подумает княгиня Марья Алексевна. "Страх - очень сильное чувство. И практически неуправляемое ваще. Страх имеет кучу степеней, градаций. Смущение - тоже страх. Депрессия - часто страх. Даже лень может быть страхом: человек так боится ошибиться, сделать не на 100%, что предпочитает ничего не делать. Страх может быть не только перед настоящим или будущим, но даже и перед прошлым. К слову, недовольство собой - это же тоже страх". Где тут про питье-то и пьющих людей?

Страх у меня был перед несколькими проблемами которые были на тот момент. К слову работа моя связана с постоянными изменениями, а жить в изменениях сложно, если не разгружать голову и не уметь расслабляться.

Вот видишь, насколько люди разные. Я, скорее, могу сорваться, если как раз прекратятся изменения. Мне нужна движуха. Напрягает меня больше бездействие... А ты можешь работать со своими тараканами. Возможно, тебе, чтобы не перенапрягаться, нужно четкое планирование. Может, завести органайзер, чтобы не делать кучу вещей одновременно, расставлять приоритеты и так далее. Уменьшать хаос в своей жизни, если он есть. Говорят, что зависимые - дети хаоса 😁 Им нужно учиться планировать свои дела и выполнять их последовательно. Ну и раз ты понял, что расслабляться не умеешь - учиться и этому! Я вот расслабляться как раз умею, мне собраться сложно 😳 А потом ругаю себя за несобранность... чем и подталкиваю себя к срыву... бо вот же оно, недовольство собой...

 

[Бизнес Кот]

Опять :(((((((

 

[mayabagira]

поднимайся и дальше шагай.дураки мы.
сами себе гадим.

 

[ЛовецСнов]

Опять :(((((((

Страшно от осознания собственной беспомощности? Попытки, попытки и каждый раз опять срыв!

 

[Белая Мишка]

Опять :(((((((

Не очень понимаю - ежели регулярно позволять себе набухиваться, то зачем потом так страдать по этому поводу?

Пьешь - так пей спокойно.

 

[Бизнес Кот]

Не очень понимаю - ежели регулярно позволять себе набухиваться, то зачем потом так страдать по этому поводу?

Пьешь - так пей спокойно.

Если бы пилось спокойно - пил бы и про форумы не думал и проблемы не видел. Странно от вас это прочесть.

 

[С.В.Р.]

Кот , не боишься что вся твоя жизнь пройдет в этих попытках и срывах ? Вместо чего то важного ты будешь страдать , бросать и срываться , а жизнь между тем пройдет .

 

[Бизнес Кот]

поднимайся и дальше шагай.дураки мы.
сами себе гадим.

Поднимаюсь. Спасибо.

Страшно от осознания собственной беспомощности? Попытки, попытки и каждый раз опять срыв!

Не страшно. Я выйду в устойчивую ремиссию.

В прошлый раз мне очень помог диалог в личке с Alcodono'Ом. Я думал что сам достиг своей трезвости. Сейчас понимаю, что как раз оставшись без его поддержки я и начал скатываться, потому что перестал работать над собой, задавать себе правильные вопросы, опять стал врать себе. Мне очень не легко и в какой то мере противно признать это, но я признаю - моя лень и вранье себе и окружающим перевели меня на сегодня в состояние еще хуже чем было в 2011.

На АА я не пойду, тк слишком замкнут и меня это скорее будет напрягать и держать в нервозности, книги и истории с форума я читал (некоторые не раз). Не знаю пока как достичь того о чем писал выше, но мне чертовски надоело нажираться и творить черт знает что. Морально я истощен настолько, что в моих глазах поселилась грустит. Не важно утро, день, плохо мне или хорошо - у меня всегда грустные глаза, потому что я знаю что рядом со мной есть моя проблема, моя зависимость. Я хочу и стараюсь выбраться, но самому мне все сложнее становится находить правильные ответы...

 

[Бизнес Кот]

Кот , не боишься что вся твоя жизнь пройдет в этих попытках и срывах ? Вместо чего то важного ты будешь страдать , бросать и срываться , а жизнь между тем пройдет .

Боюсь. Больше всего боюсь. Уже сейчас понимаю что сам со стороны напоминаю себе - гавно в пока еще красивой упаковке. Но внутри я уже пуст и изъеден этой борьбой, срывами, пониманием что жизнь проходит. И вроде бы понимаю, что если я бросаю по одной и той же схеме и это не дает результатов - значит нужно изменить подход! Но на какой? Как? Вот тут я не могу увидеть чего то важного...