Очередной спор вокруг АА

[ЭйчЪ]

Все лучше Шклярского вспомнить, чем вникать в дискуссию: стоит ли эй-эйевцев называть афро-американцами. Жесть однако...

Вам больше нравится "негры"? Вообще, слово на букву "N" можно рассматривать как подчеркивающее анонимность.
Да, вы правы, это лучше возможно.
Могу с сегодняшнего дня ААевцев называть N-ми.

Подойдет?

 

[Лумпур]

З.Ы. Все лучше Шклярского вспомнить, чем вникать в дискуссию: стоит ли эй-эйевцев называть афро-американцами. Жесть однако...

Да, Шклярский неплох.

 

[ЭйчЪ]

А если с выздоравливающими, то начнёшь выздоравливать 😋 .

И так и будешь всю жизнь выздоравливать. О том и речь.

 

[Kvas]

Квас, попробуй посетить шичковское собрание. Тогда уже разговор станет несколько предметнее.

А то, я гляжу, здесь шичковское движение и Алекс, и ты выставляете в качестве своих сподвижников в борьбе с сектантами. (Кстати, они сами ни разу не брали на себя эту, несомненно, почетнейшую роль)
Ну, а я возьму на себя обязательство до конца лета посетить собрание АА.

Пойдёт?

ГОНИШЬ!!!!! Каких сподвижников, в какой борьбе? Ты что! Спать иди. 😁
Я просто привел пример их спокойной и ненавязчивой подачи информации.
Я лично,кстати,тоже Шичко не воспринимаю,но исключительно по причине собственной лености. Там дневники надо писать,причем ежедневно и работать над собой. Может, я,правда и путаюсь немного.....

 

[ЭйчЪ]

Я лично,кстати,тоже Шичко не воспринимаю,но исключительно по причине собственной лености. Там дневники надо писать,причем ежедневно и работать над собой. Может, я,правда и путаюсь немного.....

Я не то что писать, я даже прочитать их ленюсь ☹️
Чтобы не уйти от темы: Если бы я раньше об... ну, о том, вокруг чего мы здесь спорим, не знаю уже даже, как его называть теперь... об этом давно еще не узнала бы подробно, то сейчас тоже наверно поленилась бы с материалами ознакомиться. А уж тем более группу посетить! ☹️

 

[Дельфин]

Вам больше нравится "негры"? Вообще, слово на букву "N" можно рассматривать как подчеркивающее анонимность.
Да, вы правы, это лучше возможно.
Могу с сегодняшнего дня ААевцев называть N-ми.

Подойдет?

Я же ясно написал, что мне больше нравиться поэзия.

 

[ЭйчЪ]

Я же ясно написал, что мне больше нравиться поэзия.

Ну, поэзией я не могу из называть ☹️ Не вижу ни логики, ни созвучности в этой метафоре ☹️

 

[Дельфин]

Да, Шклярский неплох.

"...Бродит девушка одна.

Еe веки чуть открыты,
Ветвь увядшая в руках
Лихорадочный румянец
Водит танцы на щеках.

Кто они и что им надо?
Пить да пить бы сладкий яд..."(с)
З.Ы. Да, очень не плох, после БГ пожалуй второй, хотя для кого как.
И от этого треша хорошо отвлекает имхо.

 

[FatCat]

Я просто привел пример их спокойной и ненавязчивой подачи информации.

Не каркай, Валеру разбудишь. 😁

то сейчас тоже наверно поленилась бы с материалами ознакомиться. А уж тем более группу посетить! ☹️

И все же порекомендую книжку про доктора Боба и первые 15 лет АА. Когда выложу до конца двуязычную онлайн-версию, дам ссылку.
Интересно сравнить, каким задумывалось АА, и каким стало. И интересно подумать, не откатить ли (даунгрейд версии). 😁

 

[Дельфин]

Ну, поэзией я не могу из называть ☹️ Не вижу ни логики, ни созвучности в этой метафоре ☹️

Дело вкуса имхо. Для меня очень важен ассоциативный ряд, а здесь с этим как раз отлично.
Если уж совсем прямо, то я Сашу Васильева вспоминаю, его творчество мне тоже близко по духу.
"Гни свою линию
Гни свою линию
Горят огни
Сверкают звезды
Все так сложно
Все так просто
Мы ушли в открытый Космос
В этом мире больше нечего ловить ...(с)
Прямым текстом, прямее не бывает имхо, думаю последние страниц 87 в этой теме...

А Вы, ЭйчЪ, говорите афро-американцы...

 

[Дельфин]

И так и будешь всю жизнь выздоравливать. О том и речь.

После грехопадения, если верить христианскому вероучению, человечество этим и пытается заниматься всю оставшуюся жизнь, особенно духовным выздоровлением. Ничего плохого в этом не вижу, скорее только хорошее.

 

[Дельфин]

Дельфин, ты меня уже сейчас улыбнул 😄 Почему ты считаешь, что у тебя больше жизненного опыта, и знания моей психологии, что ты можешь эдак свысока прогнозировать мне какие-то реакции в будущем?
Что за манера у вас, аа-евцев, то срыв прогнозировать, то "улыбку через какое-то время" 😁 Экстрасенсы.

Алекс, её Богу!
Я не считаю, что у меня больше жизненого опыта, чем у тебя.
И психологию твою откуда мне знать.
И где, какие признаки ты увидел, что я свысока(!) тебе прогнозирую твои реакции ?
И причем здесь АА?
Сорри, что цитирую себя, но в некотором роде ты меня убил, уж извени:

"Возможно, это переходный этап. Ведь хочется, чтобы окружающее вызывало меньше негатива. Настанет время и эти
свои реакции ты будешь вспоминать с улыбкой. Хотелось, чтобы многое эй-эйевское ты в то время стал воспринимать нейтрально, ну а для меня - всё же хоть чуть-чуть доброжелательно."

Моя фраза построена на предположениях и пожеланиях, предложение, которое тебя резануло, идёт в общем контексте, а главный посыл, что и "это пройдёт", надо только пережить. Или ты собираещься, живя ещё сто лет (надеюсь, ты не подумаешь, что я цифрой сто количество твоих лет урезаю), сто лет продолжать злиться на то, что происходит сегодня? А как же работа над собой, изменения, которые будут происходить в твоей жизни? Это любой человек тебе скажет, из АА не из АА и жизненный опыт тут никакой особый не нужен. Хотел тебя поддержать, сказать доброе слово, а ты сразу:" Почему ты считаешь, что у тебя больше жизненого опыта...свысока прогнозировать..."

З.Ы. Говорил мне коллега, большой поклонник Livejournal:"Ты ещё словишь негатива на форумах, не увлекайся..." Я улыбался, а теперь начинаю понимать, что как не старайся, а "белым и пушистым" всё время не получится быть, даже не знаешь, где можно проколоться. Или как говорит ЭйчЪ:"А, заметили уже, что подставляетесь?"

 

[Саша таёжный]

😄 ЭйчЪ, здесь форум алкоголиков, а не борцов с собственными комплексами. Ну если так плохо - сходи к психоаналитику. Или мне пожалуйся.

 

[ЭйчЪ]

После грехопадения, если верить христианскому вероучению, человечество этим и пытается заниматься всю оставшуюся жизнь, особенно духовным выздоровлением. Ничего плохого в этом не вижу, скорее только хорошее.

Вы "созависимым" об этом напомните. Что после пьянок живущий с ними алкоголик всю оставшуюся жизнь должен перед ними вину компенсировать. Им понравится. А то они жалуются, что, дескать, у алкашей их самооценка повысилась, и теперь фиг от алкаша дождешься прилежного поведения. А так они в случае чего всегда на христианское вероучение смогут ссылаться 😁

Правда есть риск, что после этого их алкаши их бросят просто. После всех жерт, которые "созависимые" для них принесли. Неблагодарные ☹️

И все же порекомендую книжку про доктора Боба и первые 15 лет АА. Когда выложу до конца двуязычную онлайн-версию, дам ссылку.

Да ну нафиг. Всё равно читать поленюсь. Неинтересно давно уже...

 

[Алекс]

ПРЕДЛАГАЮ КОНСТРУКТИВ.
Запостьте сюда список "тех людей",которые обжили этот раздел ... в других целях.
Не тех людей.короче.
А мы с не теми людими (поскольку,чую, я из "этих" буду), посовещаемся и объявим мораторий на писанину в этом разделе форума. Ну на месяц-два хотя-бы. Люди они вменяемые - думаю.согласятся. Нет,накладки,понимаю.неизбежны,но попробовать-то можно,а?

Я подписываюсь. Сегодня еще попишем - а с завтрашнего дня я лично присоединяюсь к мораторию.
Поскольку также наверняка в списке "подлецов, желающих опорочить святое АА вследствие своей духовной ьедности" 😄
Насчет Шичко ты привел пример просто в десять! Вот и посмотрим, что будет

 

[Алекс]

ААевцы тоже хоть и настаивают сами же, что их много на форуме, и что счетчики у них самые длинные, но, видно, и правда они без помощи администрации не справляются. И принципы у них хоть и впереди личностей... но как только личности оппонентов вмешиваются, тут же трещат по швам. Это же обидно! Надо защищать ААевские принципы. От разных там личностей. Сказано же: впереди личностей! Значит, впереди.

И методика у них универсальная, эффективная и распространенная... но тоже почему-то в защите администрации нуждается. Обычно правда не распространенные виды защищают, а вымирающие - но у ААевцев и это почему-то не так. По причине универсальности их методики, наверно.

В общем, предлагаю приравнять ААевцев к американским неграм и ввести для них специальные опекающие их меры! Потому что сами, они говорят, они не справятся.

😁 😁 😁

 

[Алекс]

После грехопадения, если верить христианскому вероучению, человечество этим и пытается заниматься всю оставшуюся жизнь, особенно духовным выздоровлением. Ничего плохого в этом не вижу, скорее только хорошее.

😄 Опять в одну кучу "болезнь" и "духовность". Выздоравливать всю жизнь = болеть всю жизнь.
Все же просто 😄 Не усложняйте, и люди к вам в АА потянутся 😄

 

[Алекс]

И где, какие признаки ты увидел, что я свысока(!) тебе прогнозирую твои реакции ?

А как иначе трактовать фразу "через несколько лет ты с улыбкой..."? 😄

Или ты собираещься, живя ещё сто лет (надеюсь, ты не подумаешь, что я цифрой сто количество твоих лет урезаю), сто лет продолжать злиться на то, что происходит сегодня?

Неа. Я уже завтра не собираюсь злится. Но улыбаться по этому поводу тоже не собираюсь. Оценка не поменяется.

А как же работа над собой, изменения, которые будут происходить в твоей жизни?

Каким образом работа над собой и изменения в жизни могут повлиять на мое отношение к сайентологам или Гербалайфу?
Аналогично с АА.

Хотел тебя поддержать, сказать доброе слово

😁 Дельфин, ну вот я просил о поддержке?

З.Ы. Говорил мне коллега, большой поклонник Livejournal:"Ты ещё словишь негатива на форумах, не увлекайся..."

А вот тут твой коллега абсолютно прав. Войны на форумах идут почти везде, в том или ином виде. Линуксоиды воюют со сторонниками форточек, православные с атеистами, даже на буддийских форумах сторонники дзен и Тхеравады нередко лупятся с тибетцами. А иной раз и просто, шоб как бы порязмяццо 😁

Я улыбался, а теперь начинаю понимать, что как не старайся, а "белым и пушистым" всё время не получится быть, даже не знаешь, где можно проколоться.

Так будь самим собой, а не "бело-пушистым", всего делов 😄

 

[Алекс]

😄 ЭйчЪ, здесь форум алкоголиков, а не борцов с собственными комплексами. Ну если так плохо - сходи к психоаналитику. Или мне пожалуйся.

Таежный, вы с Весвало вроде? Так может... там вам оно и уютней типа... ну вообще?
Представьте, я заявился бы к вам на форум и какому-нибудь уважаемому участнику, ветерану форума, ляпнул бы (а там по моему больше половины в этом нуждается 😄 ) - "Уважаемый Х. Здесь форума алкоголиков, а не борцов с собственными комплексами. Сходите в врачу". Реакция форумчан? Порвали бы на британский флаг.
Так что вы ... нежнее как-то на поворотах...

 

[Буйный]

А если с выздоравливающими, то начнёшь выздоравливать 😋 .

Сомнительно!
Выздоравливающие имеют такое св-во, как ныть о старых болячках. Постоянно находиться в этом нытье становится утомительно и может заболеть голова. Другой момент: если замечаешь, что выздоравливающий никак не может выздороветь, то это тоже может навести на неприятные мысли, особенно если схоже заболевание.

Попробую предположить- выздоровление это состояние, когда недуг не мучает ни голову ни тело.