Очень сильная девочка

[Дейл]

@Гестия, ответь зачем тебе муж?

 

[ИньЯнь]

вот откуда это в ребенке?

Наоборот мы с алком постоянно просто ссорились. Последние 2 года точно

да, интересно,откуда?
мб, от отсутствия базового доверия и уверенности ?

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

Токсичность в том, что я хотела быстрее выплатить кредит на ремонт и ограничивала покупки. Замечу , на мои деньги.

Если ты мужик в семье, то как ты думаешь, всё норм? Раньше-то не замечала, что ты корова, которую доят и лошадь, т.е. пашишь как лошадь.

Я реально не понимаю, в чем я не права?

В том что ты мужик, наверное.

Как себя нужно было вести?

Хороший полицейский.

Как вндут себя несозависимые нормальные здоровые люди?

Не знаю...не встречала таких.

Радуются грязной посуде?

Можно не мыть. Забей. И засри всё. Нормально.

Радуются когда с карты списввают деньги на какую -то хрень, если нужно купить лекарства?

Что за лекарства?

 

[kai]

Да вот я сама не могу четко ответить. Из-за всего. Например, его покупки. Меня бесило, что он постоянно покупал не то, что я просила. Или вобще покупал то , что по моему мнерию не нужно. Потом это рассосалось, когда я стала еду в см заказывать.
Из-за разных взглядов на жизнь.
Как-то слово за слово.
Например, он хотел уехать в мск на заработки. Я сказала , поставь цель зачем. Например, заработать столько то денег , купить машину. Он не смог ответить. Я ответила, что от себя ему не убежать.
я наверно не могла ему простить нелюбовь к себе. Вот и придиралась. Может так.
Я говорила, что он плохо выглядит, похудел сильно. Спрашивала, что с тобой. Он злился . Отвечал , что спать хочет. Не грузи, отстань
Ну и я в долгу не оставалась.
В посл. ссоре сказала ему , сдохни, просто сдохни. Твоя зависимость с тобой навсегда. Ну и снабдила это все эпитетами различными. Я их к сожалению много знаю.
Я злилась, что нет общих планов , целей, совместных походов куда-то.
Он ходил с сыном куда-то, а я одна могла в театр пойти. Ему это не надо было. Я мечтала на аватар. Он купил билетв и пошел с сыном , типа настроение плохое, отвлечься. А я на работе. В выхи если совпадали я на кухне, он на диване телек смотрит, кино
.

Грустно. Вижу себя в этом. Ты же рано выскочила за муж. Бабушка воспитывала. Нет модели нормальной семьи. У него скорее всего тоже. Вы не понимали что хотите от семьи, как выбирать партнера, как жить вместе… На установках типа бох терпел и нам велел, ради дитей и тд вы прокувыркались 20 лет. А сейчас лопнуло. Очень-очень больно признать что причина не алкоголизм или ещё что-то внешнее. Причина - вы сами. Ваш неверный выбор тогда и неверные выборы каждый день из этих 20 лет. Очень больно и сложно признать что весь этот брак, и по сути пол твоей жизни ошибка. Но надо. И начать новую жизнь. Я вот долго этого не мог сделать. Понимал, но не хватало смелости и сил. И я пил с утроенной силой. Заливал боль и невозможность принять, что я пол-жизни прососал. Да и не знаю как жить дальше.
Но, ниче! Все возможно. Посмотри на девчонок тут. И на алков со счетчиками. Все возможно! Но надо браться за голову серьезно. И меняться.

 

[Гестия]

Он мог остановить мою токсичность простым вопросом : "Привет. Ну как ты?"
Простым поцелуем в щеку. Когда ты сначала пашешь в вск на кухне. Потом бежишь на раб доделывать то, что не доделала. Потом приходишь в 21.00 и не получаешь простого человеческого участия и внимания. То я зверею. А он этого не понял. Учитывая, что посл годы мы фактич жили на мой доход. Он меня попрекал работой. Иди на свою работу, твоя работа ... и т.д.
Не обнимал , не целовал, не говорио комплименты. Мне этого хотелось. Да, я мстила ему за нелюбовь

 

[qrqma]

посл годы мы фактич жили на мой доход. Он меня попрекал работой. Иди на свою работу, твоя работа ... и т.д.
Не обнимал , не целовал, не говорио комплименты. Мне этого хотелось. Да, я мстила ему за нелюбовь

Тогда и жалеть не о чем и не о ком. Так?

 

[О.Ж. Грант]

Например, он хотел уехать в мск на заработки. Я сказала , поставь цель зачем. Например, заработать столько то денег , купить машину. Он не смог ответить. Я ответила, что от себя ему не убежать.

и это имея кредиты? почему нельзя просто работать и складывать бабло в тумбочку? зачем нейкая цель? вижу тут какие то психологические игрища. "захоти крутую тачку - захочешь работать".

ЗЫ: У меня наоборот если чо. При том, что мне лично ничего вообще не хочется и не нужно. Пропил все хотелки.

"Ой, накопилось деньжат, штош, ждем идею от супруги. Ой, опять пусто... Надо работать"

 

[Дона]

Не реб первый спросил. Когда придет папа. Тогда и я спросила он писал или звонил? Лучше не спрашивать, просто отвечать на поставленный вопрос, так?

Нет, лучше отвечать, что твой папа козел, раз пяти минут на тебя найти не смог. Зла на тебя не хватает.

Вечером, я у сына спрашиваю, папа тебе писал. Ответ: нет. "Мама, ну папа так сильно занят. " Я говорю: "Так не бывает , чтоб все сутки был занят и даже 5 мин. не мог уделить".

 

[Дейл]

Он мог остановить мою токсичность простым вопросом : "Привет. Ну как ты?"
Простым поцелуем в щеку. Когда ты сначала пашешь в вск на кухне. Потом бежишь на раб доделывать то, что не доделала. Потом приходишь в 21.00 и не получаешь простого человеческого участия и внимания. То я зверею. А он этого не понял. Учитывая, что посл годы мы фактич жили на мой доход. Он меня попрекал работой. Иди на свою работу, твоя работа ... и т.д.
Не обнимал , не целовал, не говорио комплименты. Мне этого хотелось. Да, я мстила ему за нелюбовь

А зачем? Ему это зачем?
Ты сама взяла на себя функцию обеспечения и ещё и недовольна этим.
Тс,приди в себя. У вас давно нет семьи.
То,что развалилось, это гнилой сарай,а не дом.

 

[Aliciya]

Ты избавилась от балласта.
Последние годы жили на мой доход - это как? Он не работал чтоли?
Это ты должна была от него бежать, роняя тапки, а не ишачить в две смены.
Поставь точку, зафиксируй убытки.
Да, проект семья потерпел неудачу, это не редкость. Да, это больно и обидно, но нужно принять этот факт, перешагнуть и идти дальше.
Займись своими проблемами.
Поставь себя в центр собственной жизни.
Песня есть такая, знаешь, я в этом фильме главный актёр, я сценарист, я режиссёр...

 

[kai]

Он мог остановить мою токсичность простым вопросом : "Привет. Ну как ты?"
Простым поцелуем в щеку. Когда ты сначала пашешь в вск на кухне. Потом бежишь на раб доделывать то, что не доделала. Потом приходишь в 21.00 и не получаешь простого человеческого участия и внимания. То я зверею. А он этого не понял. Учитывая, что посл годы мы фактич жили на мой доход. Он меня попрекал работой. Иди на свою работу, твоя работа ... и т.д.
Не обнимал , не целовал, не говорио комплименты. Мне этого хотелось. Да, я мстила ему за нелюбовь

О! Вот это прям классика:)
Хочу что бы он. Ты пашешь и ждёшь что бы он оценил, похвалил, помог. А он не делает гад такой! Смотри, ну во первых это нужно проговаривать, а во вторых он такой. Ты его выбрала и с ним жила. И ничего не меняла. Продолжала все тянуть и на него злиться и ругаться. А он просто жил как умел. Как у него в семье так было может. В чем он виноват?

 

[Scarlettt]

Обиды , обиды , обиды . Жалость к себе . Без смирения и благодарностей .

И так далее . Знакомо , ага .


……

Обиды - это все прошлое . А ты и твои дети - вы все в здесь и сейчас живете . В настоящем .

….

ТС . Захочешь с собой , настоящей , познакомиться - 12 шагов Ал-Анон в помощь . Как раз в 4 шаге узнаешь какая ты настоящая , да с дефектами СВОЕГО характера познакомишься . А не алкаша .

Других поменять невозможно , ТОЛЬКО себя и своё отношение . СВОЮ сторону улицы мести , себя менять только .



Менять мышление /ДЕЙСТВИЯ/ группы Ал-Анон оч эффективны ( первые 5 лет я туда ходила + вела собрания , проходила шаги ) , проработка этого всего с др созами в группе / ДЕЙСТВИЯ .

…..

Группы ВДА - лучше потом , слишком сложно и слишком много нытья без действий , только жалость к себе .

Основное для ВДА / созы - не застревать в эмоциях . Менять эмоции на программные ДЕЙСТВИЯ, выработка нового , ОСОЗНАННОГО мышления через ,, 12 шагов « Ал-Анон .

Первый шаг Ал-Анон - тебе в помощь , ТС . И поддержка !

 

[О.Ж. Грант]

Хочу что бы он. Ты пашешь и ждёшь что бы он оценил, похвалил, помог. А он не делает гад такой!

ну тут спорно - если чел заипалсо, то надо его приобнять и положить на диванчик. никакое не хочу чтобы он

 

[kai]

ну тут спорно - если чел заипалсо, то надо его приобнять и положить на диванчик. никакое не хочу чтобы он

Это естественно в нормальных отношениях. Тут я их не вижу. У моего брата, например, жена лошадь ломовая. Когда приходит ей нах этого ничего не надо - только не трогайте.
А тут муж ТС этого в принципе не понимает и не умеет. Или уже не хочет. Там же ещё и алкогольная деформация до кучи…

 

[Дона]

Что мне узнавать об алке, если я знаю, что он не выходил на связь никак. Опять же сложно написать ребенку?

Например, в зоне доступа или нет. Когда появится в зоне доступа.

Сын взял и написал ему на вотсап и ждал, чтобы сообщение дошло

Вот зачем ты себе врешь? Ты ж ребенка используешь.

 

[Scarlettt]

Созависимость это тоже заболевание . В Европе ПТ сразу же отправляет на 12 шаговые группы по созе .

Алкоголизм - семейная болезнь .

Все просто : начинает выздоравливать соза- постепенно ее дети и , возможно , алкаш .

Все в семье выздоровливают - если видят как человек меняется в шагах / в работе над собой . Показать можно ТОЛЬКО своим примером .

…..

Тоже самое и у алкоголика, созы . По разным углам разошлись - и хорошо . Каждый СОБОЙ занимается , своим выздоровлением , не забывая служить прежде всего детям , другим , обществу , быть полезным другим .

….

Быть полезным - это не быть жертвой . Это значит действовать по новому , осознанному мышлению и помогать другим .

В случае ТС - помогать др созависимым , детям на группах Ал-Анон , др ВДА . Там такие приходят потеряшки порой ….

…..

Всегда есть тот , кому сейчас хуже . Многие созы вообще без жилья и работы остаются. Просто в никуда уходят с детьми .

И ничего , вместо нытья - практикуют благодарности и активную жизненную позицию .

….

Алк ушёл к другой - радуйся и благодари . Занимайся собой , детьми . Строй НОВОЕ .

Считай тебе второй шанс на жизнь дали .

На НОВУЮ жизнь .

 

[энигма]

Наверно надо радоваться, да. Т.к. у него это вторая попытка ремиссии и срыв снова.
Вчера он уходя, сказал сыну млад., что на работе будет до послезввтр.
Вечером, я у сына спрашиваю, папа тебе писал. Ответ: нет. "Мама, ну папа так сильно занят. " Я говорю: "Так не бывает , чтоб все сутки был занят и даже 5 мин. не мог уделить". Сын взял и написал ему на вотсап и ждал, чтобы сообщение дошло, пока была 1 галочка ребенок думал , что папа его заблокал. Ну вот откуда это в ребенке? Почему он мог так подумать?
Спрашивает о нем, говорит тоскует. Расплакался. Он вобще у меня не плакса. Как быть если у парня весь мир его разрушится? Старшему вобще ничего не сказал и не попрощался. Ну тоже , как так? Он с ним с самого детства нянчился, переживал , бежал в садик , чтоб пораньше забрать. А потом старший заболел, алк отдалился от него. Но не до такой же степени.
Просто мл. реб. был очень часто с ним дома. Больше чем со мной. Ребенок вобще его наверно больше меня любит. Про алкаху реб ничего не знает вобще, учитывая, что алк еще на второй стадии.
Комменты, которые пишут, что олкаш домой прибежит не состоятельны.
Не прибежит, он на протяжении 21 года замечен не был ни в чем, да и никогда бабником не был. Он ушел, потому что у него с этой женщиной серьезно. Если с ней не будет, уедет на заработки я так думаю или на сво добровольцем уйдет. Это у него проскакивало.
Да и видно мы разрушили наш брак совсем, что я хоть и замечала признаки тетки, но не хотела в это верить.
А недавно на праздник муж мне подарил относительно дорогой подарок. Я не рада была подарку.
А ну и потом проскользнула у него фраза, что это посл подарок. Я тогда думала, что поссорились просто
Оказывается это был уже продуманный ход. Прощальный подарок.
Алка в жестком употребе то проще вырвать из сердца и ребенку объяснить. А теперб вот что парню говорить. Не могу я его сердечко так разбить.

Блин ,да ,что же такое у алков новая феня ,они все идут на СВО! Только ещё ни одного не видела, чтоб дошёл, одно бла, бла. Большинство самостоятельно передвигаться не может, а все туда же. На СВО точно не пойдёт, это манипуляции! Держи хвост пистолетом, такие никому не нужны, погуляет и припрется, только вот надо ли вам с ребами оно.

 

[О.Ж. Грант]

трындец ветке

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

брата, например, жена лошадь ломовая. Когда приходит ей нах этого ничего не надо - только не трогайте.

Кстати, хорошо подмечено. Я тоже когда с работы приходила, то просила меня не трогать хотя бы 2 часа. Иначе всем кердец, так как я взорвусь. И нормально. Приходишь, идёшь в душ, потом чашечку чая или кофею. Потом на диван и включаешь любимый фильмец. Потом, через два часа все кому не лень детишки облипляли меня, обнимашки и всё такое. Потом спать всех уложишь и стирку даже одну успеешь сделать.

 

[Scarlettt]

Он мог остановить мою токсичность простым вопросом : "Привет. Ну как ты?"
Простым поцелуем в щеку. Когда ты сначала пашешь в вск на кухне. Потом бежишь на раб доделывать то, что не доделала. Потом приходишь в 21.00 и не получаешь простого человеческого участия и внимания. То я зверею. А он этого не понял. Учитывая, что посл годы мы фактич жили на мой доход. Он меня попрекал работой. Иди на свою работу, твоя работа ... и т.д.
Не обнимал , не целовал, не говорио комплименты. Мне этого хотелось. Да, я мстила ему за нелюбовь

Не ему ты мстила .

Себе вред причиняла ( я себя , кстати , записывала в 4 шаг , потому что сама себе вред наносила когда мстила бывшему . Уже покойному , отцу своего ребёнка . Он был зависимым , тоже ВДА ) .

….

А поймёшь ты это когда шаги с другой созависимой пройдёшь и с собой , настоящей , познакомишься .

Со своими дефектами характера .

6-7 шаги, начиная с 4 шага Ал-Анон - переломный момент смены мышления и сознания , активное выздоровление по созе .

….

Но , у тебя , ТС, пока ещё и первого шага нет . Признания свой созависимости , бессилия перед алкоголизмом , заболеванием - пока не вижу . Возможно , позже .

Спикерские по 1 шагу Ал-Анон в ютубе - тебе в помощь . Там оч много полезного инфо , как и на форуме .

Таня (жена алкоголика), группа Ал-Анон "Красносельская", спикерское, г.Тула 09.04.17​