Немецкая терапия и первый длинный год

[Listik]

Включили сленг созраздела))) Леся алк. Пусть и в ремиссии. Выбрала жить вот так, как живёт. Пить, страдать, пахать на плохой работе, жить с алком, пахать не учась, - так чтобы поломать здоровье, - сесть на пособие. Покупать то, что "не тянет". Мотать нервы семье, и тем же детям, внезапно разводиться.
Кто должен теперь за ней выгребать последствия, и с чего вдруг?

Ну и всегда можно же вернуться на историческую родину, если новая родина "не тянет".

Тут вроде форум для помощи, разве нет? Сюда не за осуждением приходят.

 

[Orchi]

классового неравенства ;)

Да. Потому что мы с тобой живём в заповеднике.

Это мн напоминает твои рассказы про Украину.

Знаешь - как профессорская внучка (киевский и житомирские универы) - я тоже что ты сейчас говоришь могу и про твоих родителей сказать.

Чейто мои бабушка с дедушкой шикарно на пенсии жили)

 

[Zmejka]

Да. Потому что мы с тобой живём в заповеднике.

Это мн напоминает твои рассказы про Украину.

Знаешь - как профессорская внучка (киевский и житомирские универы) - я тоже что ты сейчас говоришь могу и про твоих родителей сказать.

Чейто мои бабушка с дедушкой шикарно на пенсии жили)

О, понятно теперь. Спасибо, что разъяснила. Так проблема, оказывается, в том, что ты профессорская внучка из Москвы и вечно жалуешься на нехватку денег в Германии и плохую свою жизнь (иногда я реально думаю, что ты это пишешь из страха, чтоб сюда не понаехали), а я дочь потомственных алкоголиков из укр глубинки, довольна жизнью, Европой и цвету, и пахну…

Ну, мы там, куда мы себя сами засунули. В прочем, об этом я уже сегодня писала.

По поводу лжи. Читай источники

 

[Tamarka]

Тут вроде форум для помощи, разве нет? Сюда не за осуждением приходят.

Да?

Тут есть много темок, где пьющего облизывают и "поддерживают" и алк годами в срыве телепается. И есть темы где говорят прямо, и человек вылезает.
Прям очень видно.

Ну, и я не осуждаю, в принципе Леся мне симпатична, но со стороны ситуация выглядит вот так

 

[Tamarka]

Ездили бы немцы в Киев. У нас в спальных районах 1-2 шка 200 евро включая коммуналку))
А люди с немецким или хорошим английским в цене (коренные жители языки редко учат на достойном уровне))

Про цены на еду прям молчу совсем....

 

[Orchi]

О, понятно теперь. Спасибо, что разъяснила. Так проблема, оказывается, в том, что ты профессорская внучка из Москвы и вечно жалуешься на нехватку денег в Германии и плохую свою жизнь (иногда я реально думаю, что ты это пишешь из страха, чтоб сюда не понаехали), а я дочь потомственных алкоголиков из укр глубинки, довольна жизнью, Европой и цвету, и пахну…

Ну, мы там, куда мы себя сами засунули. В прочем, об этом я уже сегодня писала.

По поводу лжи. Читай источники

Всё твои розовые пони и толерантность быстро спадают когда ты с кем-то не согласна. И лезет истенное лицо.

 

[Orchi]

Ездили бы немцы в Киев. У нас в спальных районах 1-2 шка 200 евро включая коммуналку))
А люди с немецким или хорошим английским в цене (коренные жители языки редко учат на достойном уровне))

Про цены на еду прям молчу совсем....

Релаьно...я живу в заповеднике...финансовом..
Но я не слепая.

 

[Tamarka]

Релаьно...я живу в заповеднике...финансовом..
Но я не слепая.

Переведи.

 

[Orchi]

Переведи.

Я волонтёрю в нашей организации для помощь малоимущем.
И мы все чаще и чаще должны говорить что все помочь не можем. Слишком много вас а нас добровольцев мало.

Я и Змейка живём в финансовом заповеднике. И профессии у нас такие - всегда будут. И мужья у нас с зарплатами в разы выше среднего. - мы с ней живём в заповеднике.
По этому не нам судить

 

[Tamarka]

Я волонтёрю в нашей организации для помощь малоимущем.
И мы все чаще и чаще должны говорить что все помочь не можем. Слишком много вас а нас добровольцев мало.

Я и Змейка живём в финансовом заповеднике. И профессии у нас такие - всегда будут. И мужья у нас с зарплатами в разы выше среднего. - мы с ней живём в заповеднике.
По этому не нам судить

Ну так это же замечательно!!
А чего спорить?

Хотя, мне кажется, что есть зарплаты, или вознаграждения, превосходящие и зарплату соцработника, и зарплату химика (или исследователя, уж прости, Орхи, не знаю как твоя работа правильно называется)

Наверное ж всё относительно.

 

[Orchi]

Ну так это же замечательно!!
А чего спорить?

Хотя, мне кажется, что есть зарплаты, или вознаграждения, превосходящие и зарплату соцработника, и зарплату химика (или исследователя, уж прости, Орхи, не знаю как твоя работа правильно называется)

Наверное ж всё относительно.

Так это да - есть те кто в разы больше зарабатывают..
Просто все статистики серьёзных учёных трубят о проблемах - их не замечать можно только если и очень этого хотеть.

И это развитие в любой стране никогда хорошо не заканчивались, если почитать историю.

А Змейка - пусть в следующей раз вспомнит про все "хорошо" когда пойдёт опять бастовать за повышение зарплаты и улучшения условий работы воспитателей и соц работников

Так как именно не все хорошо - и эти группам пора вообще полную забастовку устроить. Чтоб хоть что-то начало двигаться. А они какие-то застенчивые.

 

[Tamarka]

Так это да - есть те кто в разы больше зарабатывают..
Просто все статистики серьёзных учёных трубят о проблемах - их не замечать можно только если и очень этого хотеть.

И это развитие в любой стране никогда хорошо не заканчивались, если почитать историю.

А Змейка - пусть в следующей раз вспомнит про все "хорошо" когда пойдёт опять бастовать за повышение зарплаты и улучшения условий работы воспитателей и соц работников

Так как именно не все хорошо - и эти группам пора вообще полную забастовку устроить. Чтоб хоть что-то начало двигаться. А они какие-то застенчивые.

Это что-то настолько ваше местное, что мне не понять.

В моей стране, что соцработник работает за 100-200 евро в месяц, что научный работник в НИИ. Ну, кто особо одарен, может 300. В месяц, если что.

Сама бы с удовольствием работала по второй профессии диплома, учителем физики, люблю я и физику, и детей, и школу.... Но 200 евро в месяц - это максимум, может быть 100-150, и не во всякой школе - меня ужасают.
Так что....

Кто ходит на демонстрацию тот молодец. А то будет как у нас.

 

[Zmejka]

Это что-то настолько ваше местное, что мне не понять.

В моей стране, что соцработник работает за 100-200 евро в месяц, что научный работник в НИИ. Ну, кто особо одарен, может 300. В месяц, если что.

Сама бы с удовольствием работала по второй профессии диплома, учителем физики, люблю я и физику, и детей, и школу.... Но 200 евро в месяц - это максимум, может быть 100-150, и не во всякой школе - меня ужасают.
Так что....

Кто ходит на демонстрацию тот молодец. А то будет как у нас.

Так в том-то и дело, я же в нашем укр педе училась и меня ожидала вышеназванная зарплата. Поэтому сейчас я не могу нарадоваться.

 

[Listik]

Так в том-то и дело, я же в нашем укр педе училась и меня ожидала вышеназванная зарплата. Поэтому сейчас я не могу нарадоваться.

Вот меня всегда вдохновляют и восхищают люди, которым если что-то не нравится, то они просто берут и рвут когти туда, где все нравится, а не сидят на попе ровно и не стонут- ах, это у вас там все хорошо, а у нас тут все плохо. Ну вот у меня нет возможности никуда уехать, я и не жалуюсь, как все плохо, а нахожу возможность улучшить свою жизнь в предложенных обстоятельствах. Живу в провинции, занимаюсь спортом, много бываю на природе, на корпоративах играем в мозгобойню, неКвиз, пейнтбол, а не бухаем. Читаем книги, ходим на выставки и в музеи( есть и бесплатные дни для посещений), подписываем петиции, если с чем-то не согласны; рискуя всем, чем можно, ходим на митинги и протесты, хотя это капля моря в нашей стране. Сейчас тут опять на меня наваляться, что я по методичке шпарю или нашла чем, гордиться, но пусть они сами задумаются лучше о своей ограниченности.

 

[Zmejka]

Вот меня всегда вдохновляют и восхищают люди, которым если что-то не нравится, то они просто берут и рвут когти туда, где все нравится, а не сидят на попе ровно и не стонут- ах, это у вас там все хорошо, а у нас тут все плохо. Ну вот у меня нет возможности никуда уехать, я и не жалуюсь, как все плохо, а нахожу возможность улучшить свою жизнь в предложенных обстоятельствах. Живу в провинции, занимаюсь спортом, много бываю на природе, на корпоративах играем в мозгобойню, неКвиз, пейнтбол, а не бухаем. Читаем книги, ходим на выставки и в музеи( есть и бесплатные дни для посещений), подписываем петиции, если с чем-то не согласны; рискуя всем, чем можно, ходим на митинги и протесты, хотя это капля моря в нашей стране. Сейчас тут опять на меня наваляться, что я по методичке шпарю или нашла чем, гордиться, но пусть они сами задумаются лучше о своей ограниченности.

Ну да. В принципе, все предельно банально и просто (в теории). Жизнь у нас всего одна и можно ее провести, жалуясь на действительность. Либо видоизменять действительность (искать более подходящую действительность, если близлежащая не видоизменяется).

Ну а кто-то видит смысл жизни в том, чтобы быть постоянно недовольным действительностью, но видоизменять ничего не желает самостоятельно и винит во всех других.

Есть такое замечательное слово в немецком языке „selbstwirksamkeit“ - переводится как самоэффективность и в пирамиде Маслоу эта потребность находится где-то на самом верху. Это наличие внутренней убежденности в том, что чел может хорошо справляться с трудными или сложными ситуациями и видоизменять свою жизнь самостоятельно. Но для этой убежденности человеку нужен позитивный опыт изменения своей жизни и опыт успеха в достижении своих целей. Самоэффективность не приходит сама, а только с опытом.

И в принципе, этот опыт нужен любому психически здоровому человеку, чтобы развивать в себе уверенность - да, я сам/сама могу изменять свою жизнь в позитивное русло, никто не прийдет и не сделает этого за меня.

Мы это можем видеть у детей, родители которых все делают за них - эти дети очень поздно вообще понимают, что такое самоэффективность и все сидят и ждут, пока прийдет кто-то и сделает что-то за них. Взрослыми они надеются на политиков, на работе на шефов, в семье на маму, жену или мужа, но сами - они не верят в свои силы.

Меня этому учили на моей терапии - самой видоизменять свою жизнь, самой принимать решения, разрывать связи с людьми, которые тянут меня вниз, принимать решения, которые потянут меня вверх. Т.е. не самой постоянно видоизменяться, подстраиваясь под партнера, родителей, руководство, политиков, а изменять самостоятельно свое окружение, чтобы не видоизменять себя (не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас).

Гештальт-психология проповедует то же самое - видоизменять действительность самостоятельно. Насколько, насколько нам позволяет самоэффективность. Для этого нужно верить в свои силы. А чтобы верить в свои силы, нам нужен позитивный опыт видоизменения действительности. Но с чего-то нужно начинать, чтобы получать этот самый позитивный опыт, а то будем вращаться в замкнутом кругу.

С хронического недовольства и жалоб на руководство можно не начинать. Никуда не приведет. А изменить можно только то, на что именно ты можешь повлиять непосредственно. Ты это хорошо описала, Листик. Ты этот маленький мир для себя создала сама. И это возможно. Высшее руководство не изменить особо, как и людей вокруг, а вот свой маленький мирок вполне можно очень приятно для себя построить.

 

[Zmejka]

Набралось уже в этом году много переработки - переработанных часов. На прошлой неделе два дня в неделю работала с 07.30-19.30 и за неделю насобирала уже на целый свободный выходной день. Завтра беру отгул.

Зарезервировала Wellness на завтра себе. Вначале высплюсь, хорошо позавтракаю и поеду в свой любимый клуб с саунами, массажем, бассейном, ресторанами, водяными кроватями и т.д. Целый день буду валяться, читать и ходить на разные церемонии в саунах. Обертывание глиной, мёдом, скрабы, медитации, маски для лица, йога и т.д.
Аж настроение поднялось. Сама себе организовала хорошее окончание недели ;)

 

[Bkln]

Набралось уже в этом году много переработки - переработанных часов. На прошлой неделе два дня в неделю работала с 07.30-19.30 и за неделю насобирала уже на целый свободный выходной день. Завтра беру отгул.

Зарезервировала Wellness на завтра себе. Вначале высплюсь, хорошо позавтракаю и поеду в свой любимый клуб с саунами, массажем, бассейном, ресторанами, водяными кроватями и т.д. Целый день буду валяться, читать и ходить на разные церемонии в саунах. Обертывание глиной, мёдом, скрабы, медитации, маски для лица, йога и т.д.
Аж настроение поднялось. Сама себе организовала хорошее окончание недели ;)

Enjoy! Я тоже это дело очень люблю. Езжу в корейскую баню. Мне у них больше всего нравится. Там тёти отдельно от дядей в бассейнах))) в чем мать родила))) особенно травяной уважаю... ну и всегда беру скраб всего тела- они прям кожу сдирают старую, на лицо огурец трут, и молоком обливают.... в воскресенье поеду....

 

[Jamaica]

Ну да. В принципе, все предельно банально и просто (в теории). Жизнь у нас всего одна и можно ее провести, жалуясь на действительность. Либо видоизменять действительность (искать более подходящую действительность, если близлежащая не видоизменяется).

Ну а кто-то видит смысл жизни в том, чтобы быть постоянно недовольным действительностью, но видоизменять ничего не желает самостоятельно и винит во всех других.

Есть такое замечательное слово в немецком языке „selbstwirksamkeit“ - переводится как самоэффективность и в пирамиде Маслоу эта потребность находится где-то на самом верху. Это наличие внутренней убежденности в том, что чел может хорошо справляться с трудными или сложными ситуациями и видоизменять свою жизнь самостоятельно. Но для этой убежденности человеку нужен позитивный опыт изменения своей жизни и опыт успеха в достижении своих целей. Самоэффективность не приходит сама, а только с опытом.

И в принципе, этот опыт нужен любому психически здоровому человеку, чтобы развивать в себе уверенность - да, я сам/сама могу изменять свою жизнь в позитивное русло, никто не прийдет и не сделает этого за меня.

Мы это можем видеть у детей, родители которых все делают за них - эти дети очень поздно вообще понимают, что такое самоэффективность и все сидят и ждут, пока прийдет кто-то и сделает что-то за них. Взрослыми они надеются на политиков, на работе на шефов, в семье на маму, жену или мужа, но сами - они не верят в свои силы.

Меня этому учили на моей терапии - самой видоизменять свою жизнь, самой принимать решения, разрывать связи с людьми, которые тянут меня вниз, принимать решения, которые потянут меня вверх. Т.е. не самой постоянно видоизменяться, подстраиваясь под партнера, родителей, руководство, политиков, а изменять самостоятельно свое окружение, чтобы не видоизменять себя (не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас).

Гештальт-психология проповедует то же самое - видоизменять действительность самостоятельно. Насколько, насколько нам позволяет самоэффективность. Для этого нужно верить в свои силы. А чтобы верить в свои силы, нам нужен позитивный опыт видоизменения действительности. Но с чего-то нужно начинать, чтобы получать этот самый позитивный опыт, а то будем вращаться в замкнутом кругу.

С хронического недовольства и жалоб на руководство можно не начинать. Никуда не приведет. А изменить можно только то, на что именно ты можешь повлиять непосредственно. Ты это хорошо описала, Листик. Ты этот маленький мир для себя создала сама. И это возможно. Высшее руководство не изменить особо, как и людей вокруг, а вот свой маленький мирок вполне можно очень приятно для себя построить.

хорошо, когда всё хорошо
чат ГПТ напоминает

 

[Zmejka]

хорошо, когда всё хорошо
чат ГПТ напоминает

А какие инструменты использовала ты, чтобы тебе было хорошо (кроме алкоголя)? Можешь поделиться?

 

[Zmejka]

Enjoy! Я тоже это дело очень люблю. Езжу в корейскую баню. Мне у них больше всего нравится. Там тёти отдельно от дядей в бассейнах))) в чем мать родила))) особенно травяной уважаю... ну и всегда беру скраб всего тела- они прям кожу сдирают старую, на лицо огурец трут, и молоком обливают.... в воскресенье поеду....

Класс! Корейские сауны у вас крутые, была в ЛА. Там такой был выбор саун в одном помещении, что за весь день не обойдешь. Куча всего необычного для меня и интересного. Особенно понравилась сауна, где можно лежать на горячих маленьких камешках, которые массируют тело. Оч клево. Так расслабляет!