Немецкая терапия и первый длинный год

  • Автор темы Автор темы Zmejka
  • Дата начала Дата начала
bublinka написал(а):
Точно так же можно себе купить и тыквы и много чего ещё)))
Нажмите для раскрытия...
И ягод насобирать . Ну взвесь все плюсы и минусы . Рентабельность этого дела . У нас 20% прибыли вкладывается на развитие бизнеса . Цифры , цифры , цифры , все считать , подсчитывать . Сейчас муж начал двухзначные цифры умножать в голове , не голова а калькулятор . Возможно пару лет работать на то , что б отбить вложенное .
 
Zmejka написал(а):
Хотелось бы сохранить здесь для себя и для вас интересную статью о границах
Нажмите для раскрытия...
Мне сложно воспринимать информацию без конкретных примеров( а полфорума разговаривает общими фразами(
 
Oleandra написал(а):
Мне сложно воспринимать информацию без конкретных примеров( а полфорума разговаривает общими фразами(
Нажмите для раскрытия...

Ну, тут как бы уже инфа для просвещенных ;) надо тему с начала читать, я много примеров нарушенных границ приводила.
Да и у каждого своё личное интимное понятие собственных эмоциональных границ и границ своей собственности, но можно нагуглить (если захотеть) понятные объяснения самого термина в психологии «эмоциональные психологические границы».

Например, здоровые границы, это когда ты не позволяешь срывать на тебе гнев или отпускать комментарии о твоем весе, внешности или возрасте, давать тебе непрошеные советы и т.д. И не делаешь этого сама (уважаешь границы других). Если кто-то в твоей жизни, например, проявлял насилие, жестокость, исключительный эгоизм по отношению к тебе, то ты прерываешь контакт либо сразу отходишь на расстояние от таких людей. Здоровые границы были бы, если ты после первого же удара мужчины собираешь чемодан и уходишь (ещё здоровее они были бы, если бы ты эмоционально не позволила себя ударить, но есть такие, которым любые границы пофик). Не позволяешь с собой вести себя вульгарно, оскорблять тебя, учить тебя жизни, читать морали - как мера - прекращение общения с такими людьми. Хлопать по заднице или щипать (кому попадя).
Если мама по телефону выносит мозг, указывая, как тебе жить - кладёшь трубку.

Люди, чьи границы слишком расширены считают все своей собственностью: жену, детей, сотрудников, пространство офиса или квартиры, чужие вещи и время. Они не видят чужих границ и не считают нужным их соблюдать. Где бы такой человек ни находился, его всегда «слишком много», он захватывает пространство вокруг себя. И если ему не дали что-то по-хорошему, он может отнять это «по-плохому». Хамство любого вида - это тоже нарушение границ.

Когда соседка, например, приходит в 10 вечера одолжить денег или муки, когда кто-то без разрешения начинает у тебя в машине курить, когда входят ванну без стука, когда едва знакомый расспрашивает тебя про интимную жизнь и сколько ты зарабатываешь т.д. - это все банальные примеры нарушения границ.

Ах да - заглядывать в чужой телефон - это абсолютное нарушение границ!
 
- Если тебя оскорбляют, унижают, сразу бей лопатой по морде!
- Ну, папа! Я же девочка!
- Можешь взять розовую
 
Zmejka написал(а):
Ну, тут как бы уже инфа для просвещенных ;) надо тему с начала читать, я много примеров нарушенных границ приводила.
Да и у каждого своё личное интимное понятие собственных эмоциональных границ и границ своей собственности, но можно нагуглить (если захотеть) понятные объяснения самого термина в психологии «эмоциональные психологические границы».

Например, здоровые границы, это когда ты не позволяешь срывать на тебе гнев или отпускать комментарии о твоем весе, внешности или возрасте, давать тебе непрошеные советы и т.д. И не делаешь этого сама (уважаешь границы других). Если кто-то в твоей жизни, например, проявлял насилие, жестокость, исключительный эгоизм по отношению к тебе, то ты прерываешь контакт либо сразу отходишь на расстояние от таких людей. Здоровые границы были бы, если ты после первого же удара мужчины собираешь чемодан и уходишь (ещё здоровее они были бы, если бы ты эмоционально не позволила себя ударить, но есть такие, которым любые границы пофик). Не позволяешь с собой вести себя вульгарно, оскорблять тебя, учить тебя жизни, читать морали - как мера - прекращение общения с такими людьми. Хлопать по заднице или щипать (кому попадя).
Если мама по телефону выносит мозг, указывая, как тебе жить - кладёшь трубку.

Люди, чьи границы слишком расширены считают все своей собственностью: жену, детей, сотрудников, пространство офиса или квартиры, чужие вещи и время. Они не видят чужих границ и не считают нужным их соблюдать. Где бы такой человек ни находился, его всегда «слишком много», он захватывает пространство вокруг себя. И если ему не дали что-то по-хорошему, он может отнять это «по-плохому». Хамство любого вида - это тоже нарушение границ.

Когда соседка, например, приходит в 10 вечера одолжить денег или муки, когда кто-то без разрешения начинает у тебя в машине курить, когда входят ванну без стука, когда едва знакомый расспрашивает тебя про интимную жизнь и сколько ты зарабатываешь т.д. - это все банальные примеры нарушения границ.

Ах да - заглядывать в чужой телефон - это абсолютное нарушение границ!
Нажмите для раскрытия...
Я вот чувствую, что нарушают мои границы, когда называют меня непросвещенной и включают учительский тон по отношению ко мне)))

За примеры спасибо.
Мне кажется, нам всем не хватает четких ответов в конкретных ситуациях. Это решило бы много проблем...
 
Zmejka написал(а):
ты не позволяешь срывать на тебе гнев или отпускать комментарии о твоем весе, внешности или возрасте, давать тебе непрошеные советы и т.д.
Нажмите для раскрытия...

а как это делается на практике? на чужой роток не накинешь платок. или по принципу "а я такая глазами зырк, а он такой уууу"
 
О.Ж. Грант написал(а):
на чужой роток не накинешь платок
Нажмите для раскрытия...
Я мужу накидываю,если его несёт,просто говорю,что мне неприятно,какой оборот принимает наша дискуссия,таким тоном будет общаться со своей сестрой,а не со мной,будь добрым вести себя в рамках...и прочее бу-бу-бу. С моим супругом работает,как у кого с их супругами,не знаю,привела свой пример))) Если кто-то посторонний: у нас есть развилка,машины едут по прямой и справа,естественно,справа я уступаю. Но один раз я завтыкала и подрезала тётку нечаянно,припарковалась у дома,тётка остановилась и начала орать,что я коза,я ей молча рукой показала направление движения ,развернулась и пошла в дом. Ибо разборки в мои планы не входили. Вообще,с посторонними не обязательно выяснять,как и какие границы он может нарушать,достаточно просто уйти.
 
С нами общаются/поступают ровно так, как мы позволяем, чтобы с нами общались/поступали.
И круг общения и собеседников выбираем мы сами. С членами семьи сложнее, но выполнимо.


О.Ж. Грант написал(а):
а как это делается на практике? на чужой роток не накинешь платок. или по принципу "а я такая глазами зырк, а он такой уууу"
Нажмите для раскрытия...


Конкретно к твоему вопросу, как себя в таких случаях вести. Вначале говоришь собеседнику, что ты чувствуешь, что тебе неприятно и больно, когда твои границы нарушают. Надо всегда озвучивать свои чувства. Это первый шаг. Потом абсолютно никак не отвечаешь на такие комментарии и не продолжаешь тему (не оправдываешься, не вступаешь в дискуссию . Не вступать в дискуссию здесь на форуме называется по-простому - ну шо сдулась?! ;))

Не работает - просто прекращаешь разговор. Не работает и это, и человек продолжает по-хамски вести общение - прекращаешь общение совсем.

Ты - вообще очень яркий пример. Твоё хамство называют «харизматичностью» женщины с расширенными границами. Я помню выложила фотки свои до и после трезвления. Ты тогда написал: «Худая корова - ещё не лань» и ещё «отсутствие талии никого не красит». При этом я была для тебя абсолютно незнакомым человеком и ты случайно зашёл в тему. Для меня это яркий пример нарушения границ.
Если кому-то нужны ещё примеры.

В интернете очень тяжело расставлять границы, я на эту тему много писала. Игнор единственный работающий инструмент в этом случае.
 
Ну так вот, соблюдение границ - это нежелание намеренно задеть чувства другого человека, сделать ему больно, рубя правду матку с твоей точки зрения.
И отстранение от людей, которые не боятся, а иногда даже хотят сделать нам больно и обидеть. Это когда не - ляпнул и тебе пофик, а хорошо подумал, а потом ляпнул. Развиваешь эмпатию в себе, так сказать.


О.Ж. Грант написал(а):
Выходит мне надо пасти свои и думать о чужих. Затратно
Нажмите для раскрытия...
Именно так!
 
Последнее редактирование:
Zmejka написал(а):
Ну так вот, соблюдение границ - это нежелание намеренно задеть чувства другого человека, сделать ему больно, рубя правду матку с твоей точки зрения.
И отстранение от людей, которые не боятся, а иногда даже хотят сделать нам больно и обидеть. Это когда не - ляпнул и тебе пофик, а хорошо подумал, а потом ляпнул. Развиваешь эмпатию в себе, так сказать.



Именно так!
Нажмите для раскрытия...
Ну так это форум алкоголиков, тут вцепиться кому-то в загривок - метод снятия напряжения, особенно на первых порах. Самотерапия так сказать, и форум во многом для этого и предназначен. Границы - умозрительный концепт, нарушаем/не нарушаем мы их чисто интуитивно, по зову мозга так сказать - кто продуктивно занимался самонаблюдением, понимает это. Пусть твой муж врежет тебе по пальцу молотком, а ты попробуй после спокойно обьяснить ему что так делать нельзя, или песенку спой.) Требовать от кого-то их соблюдения - вообще невротическая установка, очень непродуктивная.
Вот, вернул тебя из Игнора, поздравляю!)))
 
Кстати, Змейка и другие читатели темы - в рамках рекомендации "почитать" - Карен Хорни. Самая известная книга - "Невроз и личностный рост. Борьба за самоосуществление." Начало 20 века, тогда такими вопросами занимались не блоггеры и дилетанты-самозванцы, а самые настоящие ученые с прекрасным классическим образованием. Лично мне очень и очень.
 
Цхарбриджибаджибаев написал(а):
Бааатюшки!!! Явился-незапылился! Щас начнет надцатый раз обижать, обижаться и посылать в Игнор. Кстати,что такое Игнор - пойду гляну википедию.
Нажмите для раскрытия...


Ну, молодец он, он игнором охраняет свои границы ;)

Каждый, в зависимости от интеллектуального уровня, оправдал свою манеру поведения. Не удивляет абсолютно почему два предпоследних оратора-"пограничников" про границы отметились.



Теперь про цветочки.

Тут у меня в теме специалисты по деревьям, мож поможете идентифицировать, что за деревья такие. На моей улице отцвели розовые деревья и зацвели красные. Живу здесь больше 6 лет, а только во время карантина обратила внимания на эти красные чуда (я много на что во время карантина обратила внимание впервые!!!) Особенно из окна в гостиной все пестрит.

фотка 1

фотка 2

фотка 3


Кстати, на первой фотке мой дом. 1893 года постройка. Сейчас у нас довольно-таки громко в квартире: в зарослях "виноградника" поселилось куча насекомых и птиц. Самое громкое время.
А на второй фотке, если постараться, можно увидеть моего мужа на хомофисе ;) Он часто сидит под этим деревом напротив нашего дома на террасе неработающего ресторана.
Ну, и третья - вид из гостиной. Если бы не эти гробы на колесах (терпеть не могу машины), было бы романтично.
Так что за деревья такие красные, а (Бублик, специалист по деревьям ;))?
 
Последнее редактирование:
С сегодняшнего дня у нас в городе открылись рестораны. Официанты обязаны носить маски, столы должны стоять на расстоянии 1,5 м друг от друга. Если идешь в туалет, одеваешь маску (хорошо хоть есть без нее можно). Дезинфекция рук обязательная на входе и добровольная на выходе. Платить только картой. В ресторан можно ходить с собственной семьей плюс с еще одной несобственной. Желательно ещё оставлять номер телефона, адрес и имена всех посетителей (чтобы можно было потом, если что, проследить цепочки заражения). Список правил длиннющий, лень перечислять. Но в рестораны идти не хочется, как подумаешь обо всех этих правилах.

Прочитала только что статью берлинского патологоанатома. Про суициды во время пандемии. Очень интересный аспект озвучивается, с которым даже сам патологоанатом еще не сталкивался: люди так боялись заболеть короной и умереть, что сами наложили на себя руки. Боялись смерти так, что сами себя убили от страха. Это очень трагический феномен, который называется теперь корона-суицидом. При чем все, кто себя самоубили, оказались совсем не зараженными, но в их головах происходили очень яркие заражения - вот что делает паника с людьми. Преувеличенное запугивание, даже со стороны вирусологов и политиков, может заставить людей с психической нестабильностью или депрессией почувствовать, что мир движется к пропасти. Он апеллирует: «Пандемическое общение должно вестись более осторожно и успокаивающе. В противном случае мы увидим чрезмерную смертность в конце года, не от болезней Covid, а от смертей от самоубийств и алкоголя".
 
Последнее редактирование:

Бааатюшки!!! Явился-незапылился! Щас начнет надцатый раз обижать, обижаться и посылать в Игнор. Кстати,что такое Игнор - пойду гляну википедию.
[/QUOTE]
Человек с восточным именем - а человек ли ты вообще?) Половина твоих сообщений на форуме адресована мне в конкретных обстоятельствах с одинаковым посылом - как Тамагочи, активируемый невидимой рукой. Змейка, может это ты в кукольный театр играешь, ты же знатная затейница с фантазией? Может муж неведомые знаки с неведомым посылом шлет варварам восточноевропейским?)
Не беспокойся, верный воин, ты и твоя Госпожа можете спать спокойно - собака уже не кусается - трезва, спокойна, уравновешена) Досточтимая университеты высокие заканчивала, науку интересную изучала, тексты глубокие пишет - не могу пройти мимо, слабость у меня к интеллекту, а тут форум - можна и спросить, и подколоть необидно - чай не стеклянная. Отдыхай, любезный, ложная тревога)
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу