Не смогла уберечь сына. Нужно ли спасаться самой?

[О.Ж. Грант]

Которое интуитивно понятно

ок.

 

[sob.like]

почему? по сравнению с поездом - слабый, бессильный.

Если есть хоть один сильный, то есть слабый. Иначе сравнение некорректное, т.к ясность есть по определению поезда. А если все слабые, то срез неверен, умный или дурак - так правильнее. А ты щас скажешь, а если чел внутри поезда, в кабине с управлением, он его сильнее?
Демагогия и флуд пошел, надоело.

 

[О.Ж. Грант]

Если есть хоть один сильный, то есть слабый. Иначе сравнение некорректное, т.к ясность есть по определению поезда. А если все слабые, то срез неверен, умный или дурак - так правильнее. А ты щас скажешь, а если чел внутри поезда, в кабине с управлением, он его сильнее?
Демагогия и флуд пошел, надоело.

я скажу что это демагогия и флуд. твои причем.

 

[О.Ж. Грант]

у меня сотрудник такой был. ему казалось что он обосновывает. всем остальным - что несется по дебрям и психопат )

 

[Амариш]

В данном случае - почему надо это делать в нашем отделении и в ветке матери алкоголика?

Наполеон из 6ой палаты тоже имеет веские доказательства того, что он Наполеон и жена его Жозефина. Но почему это надо делать не в 6ой палате своего отделения?

 

[sob.like]

я скажу что это демагогия и флуд. твои причем.

Но ты "ок" поставил - значит согласился. И чего, главное, спорил. Что бессилие это перво-наперво отсутствие сил. В словарь полез. Поезд приплел к алкоголизму. В пьянстве обвинил - последний аргумент, не первый раз уже причем, а на воре шапка горит, обычно. Мельчаешь, серьезно.

 

[О.Ж. Грант]

Но ты "ок" поставил - значит согласился.

значит "прочитал".

 

[Freyja]

Выбери самое первое. Бессилие - это отсутствие сил.

Дело не в орфограмматике слова. В смысле его, в нашем языке много слов многозначащих.
(А то так можно скатиться до "бесплатно - бес платит")

Может это особенности перевода. Как там в оригинале будет?
Значение в контексте ведь связано не с отсутствием сил, а с бесполезностью их направления. Как с ветряными мельницами бороться, как пытаться управлять ветром и тд. "Это не в ваших силах".
А не потому, что у вас сил нет

Конешно, даже нужно. За общий баланс, например. Начни в общем, ты слабый человек или нет. Допустим нет. Значит сильный. ОК. Но это в целом. А дальше конешно есть сильные, есть слабые стороны.

Так баланс - это способность признать и свое состояние силы и слабости, и не делать культа или требовать от себя неизменного соответствия какому-то ярлыку. Нет понятия такого - "в целом"(сильный/слабый), это условность когда так говорят или чьё-то ограниченное восприятие. Или это как раз про выраженность каких-то конкретных качеств.
А в целом человек перетекает из одного в другое состояние регулярно. Шкала "силы" не имеет общего значения, это субъективно и ситуативно.
Баланс как раз в адекватном восприятии ее динамичности. Каждое состояние имеет свою причину и выполняет свою функцию. Застревание - ни психологически, ни физиологически невозможно и искусственно пытаться ломать этот механизм сопровождается проблемами со здоровьем и психикой.
И привычка к самообману, нарушение контакта со своими чувствами, понимания их - тут ещё не самое худшее следствие.

До тех пор, пока проблема не станет дискретной, то есть да/нет и всё - проблему не решить. Для этого ее надо разобрать, житейски "на атомы", по науке - декомпозировать. Тогда наступит ясность.

Признать бессилие - это перестать решать.
Признать, что от твоего решения тут ничего не зависит, хоть обрешайся.

Но ты можешь заняться чем-то другим, перестать бросать свои силы в пустоту и усиливать свою боль. Перестать циклиться на этой проблеме в попытках ее "решить".
Это не смысл твоей жизни - для жизни целый мир есть.

Потому, что если есть фактор неравнодушия, то есть система, с помощью которой ты вырабатываешь отношение к нему (фактору). ОК, обессилил - игнорируешь этот фактор, с бессилием покончено - вновь за работу.

А вот тут сложнее. Как раз этот фактор, неравнодушия, ты не сможешь обойти. С ним как раз придется смириться и принять как часть своей жизни. И он возможно даже станет тоже частью твоей силы со временем.

Именно из-за попытки спрятаться от него - человек постоянно его усиливает.
Равнодушие в этом вопросе ты вряд ли достигнешь, но это не значит, что жизнь больше не имеет смысла и радости.

 

[Седа]

А я не знаю - может сказывается первичное образование? Я молекулярный биолог - инам с самого начала говорили - теория вероятрности - это как желание ВС - вероятность сама по себе - необъяснима - почему ты вытаскиваешь красный шар ,а не белый шар.

Но рассчитать вероятность можно математически.. Это к вопросу наследственности....

Так же и с болезнями.

Это первое - что я очень быстро приняла про алкоголизм.

Мне помогло то, что первые 20 лет трудовой деятельности я имела прямое отношение к наркологии. С постоянными подтверждениями сертификата. Ну как помогло... в понимании того, что у сына именно алкоголизм. Т.е. периода отрицания и торга у меня практически не было.

Но совсем не помогло справиться с тем, что из этого последовало.

И второе - сейчас скопировала Буся в колонке про Детей. Дети - это не наше порождение. Это Божьи стрелы (красиво звучит) - это оН задумал их такими .И у него есть свои мысли по этому поводу. И нам ли спорить с его Мыслью, если мы в своих то разобраться не можем иной раз.

Все неслучайно. Для всего есть Его мысль. Наше дело - принять это с достоинством. Ему - видней.

Пробовала прощупать это направление и не единожды (для всего есть Его мысль) потерпела неудачу. Хуже того, получила такие мощнейшие откаты, что выбиралась с трудом. Оставила попытки. Побоялась что не выберусь в очередной раз.

Нашла другой способ переварить невозможность происходящего. Что позволило несколько снизить накал драматизма.

Начала с мысли - по статистике определённое кол-во людей нуждается в изменении сознания. Из них, у какого-то кол-ва людей, нужда в изменении сознания выражается в злокачественной, стремительной форме.

Т.е. такие люди были, есть и будут. Это непреложный факт. И мой сын один из них.

- Почему? За что?
- А нипачему. И низашто....кто-то же должен попасть в эту категорию
- Это несправедливо!
- Ой, я вас умоляю...

 

[Амариш]

Ну да.. К сожалению это так... Так же как опрделенный процент болен диабетом. У кого -то наследственная глухота. У кого то еще что-то .Вот так случилось...

По поводу - стрел - это философия. Высоцкий не был бы Высоцким, если б он не был наркоманом.

То есть его наследия не было бы, если б он не был наркоманом... это бы был совершенно другой человек.

В чем промысел ВС - сделать Высоцкого обычным? Он прожиk бы дольше - да, на радость наверно своей матери. Но тогда бы он не смог оставить после себя свое творчество.

Вот в чем смысл как бы предназначения от ВС.

 

[О.Ж. Грант]

По поводу - стрел - это философия. Высоцкий не был бы Высоцким, если б он не был наркоманом.

То есть его наследия не было бы, если б он не был наркоманом... это бы был совершенно другой человек.

дело вкуса конечно, но по мне так самый обычный алкашский тдошник. как я сейчас понимаю. ни разу не слушал его по взрослому.

 

[Амариш]

дело вкуса конечно, но по мне так самый обычный алкашский тдошник. как я сейчас понимаю. ни разу не слушал его по взрослому.

Ну это дело вкуса как бы..

Но на мать ли должен ориентироваться человек, выбирая свой путь или на свою потребность в творчестве - пусть и такую странную.

Я лично не знаю...

 

[sob.like]

Значение в контексте ведь связано не с отсутствием сил, а с бесполезностью их направления. Как с ветряными мельницами бороться, как пытаться управлять ветром и тд. "Это не в ваших силах".

А зачем все эти кульбиты, если есть определение намного яснее и качественнее, например, от Арталка "Признать невозможность контроля употребления другим". Это западло штоли, признавать невозможность? А "принять бессилие" звучит повыше, благороднее, смирене и обреченесте? Вся эмо боль в одном слове, можно от ситуации волосы то вверх, то вниз, то параллельно полу ставить.

Лучшая фраза для алкоголика - "мне пить нельзя совсем". Другого ничего нового сказать невозможно. Срокастые так и говорят, тот же Арталк. Это же правда. Зачем накручивать черт знает какие понятия, смыслы и сущности, чтобы чего? Обмануть самого себя, причем, осознанно? ) "Нельзя" - это запрет - не пойдет. "Навсегда" - звучит обреченно - тоже не годится. "Бросить" - нет - прекратить! "Признать невозможность" - не прошибает, еще и отрицание "не" - в топку! А вот бессилие - то, что надо. Черт голову сломит. А "бес" за отрицание - ой! - не считается, это исключение. Бесплатно - не платно. Для вас только платно. А для нас бес.

Ну сама-то покрути. Хотя может и да. Крутишь вот так годами, потом забываешь с чего начал и опять по новой. То рассмеялся от бессилия, то разрыдался - и там, и тут прокатит. Чел вечно занят, время лечит, а потом уже и не вспомнить, даже лень.
Посмотри сколько букв понаписали. И не только щас. Я тут не раз читал вопросы и терпеливые растолковывания обессиливших всесильным в чем цимус обессиливания.

 

[О.Ж. Грант]

Я лично не знаю...

кстати. занятная статейка про созость матери и Влади. прям классика запойника и теток его.

Высоцкого упрекали: «Когда ты не пьешь, ты становишься неинтересным»

Накануне аукциона, на котором Марина Влади продала личные вещи певца, в свет вышла книжка о безумной любви этой звездной пары [фото]

www.kp.ru

а вот Брюн (нарколог ваш) рассказывал, что его препод вел как раз Высоцкого по алко-теме. и все признаки алкаша были прям были. И тексты забывал и все прочее, что полагается.

Мне упорно кажется что источник творчества - невротизм. А алкаха - отдельно.

 

[Freyja]

Это западло штоли, признавать невозможность?

Признавай невозможность. Если вопрос только в симпатии-антипатии к конкретному слову, то это частный случай филологического несварения.
Фраза просто звучит компактнее, а смысл тот же

 

[Амариш]

кстати. занятная статейка про созость матери и Влади. прям классика запойника и теток его.

Высоцкого упрекали: «Когда ты не пьешь, ты становишься неинтересным»

Накануне аукциона, на котором Марина Влади продала личные вещи певца, в свет вышла книжка о безумной любви этой звездной пары [фото]

www.kp.ru

а вот Брюн (нарколог ваш) рассказывал, что его препод вел как раз Высоцкого по алко-теме. и все признаки алкаша были прям были. И тексты забывал и все прочее, что полагается.

Мне упорно кажется что источник творчества - невротизм. А алкаха - отдельно.

Ну как бы - понятно, что Высоцкий талантлив не потому, что он алкоголик.. Он таланлтлив сам по себе. но вот этот надрыв, который мы тут называем Волосы назад - это то, что его таланту придало изюминку и сделало его популярным среди те же братьев невротиков.

 

[Седа]

Ну да.. К сожалению это так... Так же как опрделенный процент болен диабетом. У кого -то наследственная глухота. У кого то еще что-то .Вот так случилось...

По поводу - стрел - это философия. Высоцкий не был бы Высоцким, если б он не был наркоманом.

То есть его наследия не было бы, если б он не был наркоманом... это бы был совершенно другой человек.

В чем промысел ВС - сделать Высоцкого обычным? Он прожиk бы дольше - да, на радость наверно своей матери. Но тогда бы он не смог оставить после себя свое творчество.

Вот в чем смысл как бы предназначения от ВС.

Я понимаю о чём ты.

Но вот именно с конкретным примером - Высоцкий и вообще таланты наркоманы - испытываю сомнения. Не в смысле предназначения, а в том, что Высоцкий не был бы Высоцким, если бы не наркотики.

Давно уже стала склоняться к мысли, что талант таких людей настолько мощный, что фонтанирует не благодаря наркотикам, а вопреки.

 

[sob.like]

Фраза просто звучит компактнее, а смысл тот же

Признать невозможность
Принять бессилие

Ну да, второе короче. Но как только просишь продолжить - небо и земля. Ну да ладно. Зато расшифровывать и объяснять годами можно. В таких делах это большой плюс.

Или признать бессилие? - оттенок, блин, опять меняется. Принять бессилие это же вообще об алкоголе - хлопнул стакан и обессилил. Значит бессилие нужно признавать.

Хорошо. Бессилие признал. Сдаюсь! )

 

[Седа]

Статью ещё не прочла, но уже название насторожило. "Когда ты не пьёшь, становишься неинтересным".

Банальный пример сухости, когда всё вокруг серо и уныло. Апатия и депрессия.

А если бы восстановился насколько возможно? Неизвестно что было бы с творчеством. Не исключено, что талант взял бы своё.

Но окружающая пьянь конечно бы отвалилась. С воплями, что Высоцкий уже не торт.

 

[ИньЯнь]

А если бы восстановился насколько возможно? Неизвестно что было бы с творчеством. Не исключено, что талант взял бы своё.

Кинг писал про это.

Спойлер: Про алкоголизм

Мысль, что творчество и дрянь, меняющая сознание, ходят парами, - это один из величайших мифов поп-интеллигенции нашего времени. Четыре писателя двадцатого столетия, на чьей ответственности это по большей части лежит, - Хемингуэи, Фицджеральд, Шервуд Андерсон и поэт Дилан Томас. Это они создали наше представление об экзистенциальной англоязычной пустыне, где люди отрезаны друг от друга и живут в атмосфере эмоционального удушья и отчаяния Эта концепция хорошо знакома почти всем алкоголикам, обычная же реакция на нее - приятное удивление. Наркоманы-писатели - обычные наркоманы. Такие же, как наркоманы-землекопы. “Все заверения, что наркотики и алкоголь необходимы для притупления болезненной чувствительности, - чушь и самообман. Я слышал, как пьющие водители снегоочистителей говорили, что пьют, чтобы укротить демонов. Без разницы, кто ты - Джеймс Джонс, Джон Чивер или простой алкаш, закемаривший под стенкой автовокзала: для наркомана право пить или нюхать должно быть сохранено любой ценой. Хемингуай и Фицджеральд не потому пили, что были творческими натурами, одинокими или слабыми духом. Для творческих людей, быть может, действительно больше риск алкоголизма, чем в других профессиях - ну и что? Все блюющие в сточной канаве похожи друг на друга.

Спойлер: Творчество трезвым

А в худшие моменты я уже не хотел пить, но и трезвым быть тоже не хотел. Я был извлечен из жизни. В начале пути обратно я просто старался поверить людям, которые говорили, что жизнь изменится к лучшему, если я дам ей время. И я не переставал писать. Многое получалось слабо и плоско, но все же я писал. Эти несчастные страницы я совал в нижний ящик стола и начинал что-нибудь новое. Мало-помалу я снова поймал ритм, а потом вернулась и радость работы. С благодарностью я вернулся к своей семье, к своей работе, с облегчением. Я вернулся, как возвращается человек в летний дом после долгой зимы, прежде всего проверяя, что ничего не сломано и не украдено за время холода. Так и было. Мы все были вместе, были одним целым. Как только оттают трубы и включится свет, все заработает. Так и стало.